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Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

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Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por 1492.ForoEspaña.com el 28/11/2011, 4:38 pm



Mapas antiguos de España




*1548. Pedro de Medina.




*1553. Hiernonymus Cock.



*1572. Abraham Ortelius.



*1592. Abraham Ortelius.



*1593. Gerard de Jode.



*1560-1600. Paolo di Forlani.



*1602. Vincenzo Luchino.



*1605. Willem Janszoon Blaeu.



*1613. Jodocus Hondius.



*1630. Willem Janszoon Blaeu.



*c.1633. Nicolaes Visscher.



*c.1680. Frederick de Wit.



*1684. Pierre Duval.



*1692. Nicolas Sanson.



*c.1700. Vincenzo Coronelli.



*1705. Zacharias Chatelain.



*1711. Heramn Moll.



*1705-1739. Henri Chatelain.



*1740. Jean Baptiste Nolin.





Y asi es como se enseñan los mapas de historia a los niños en mi comunidad (Cataluña):
























Alguno me dirá que esto son las zonas en las que se habla catalán y yo le respondo:



No hay nada más que decir.


















Un equipo de personas de este foro llevamos varios días trabajando exhaustivamente para crear este mapa. Espero que os guste.

Si alguien quiere datos más precisos que los pida.


Última edición por 1492.ForoEspaña.com el 22/12/2015, 10:26 pm, editado 4 veces
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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por alberto93 el 29/11/2011, 12:46 am

a mi me gustaria saber mas datos :)
Muchas Graciass!!

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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por saidaisenshi el 29/11/2011, 2:11 am

está genial, muy trabajado sí señor xD aunque se le va a atragantar a más de uno/a.

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"Muchos de los que viven merecen morir y algunos de los que mueren merecen la vida. ¿Puedes devolver la vida? Entonces no te apresures a dispensar la muerte, pues ni el más sabio conoce el fin de todos los caminos".

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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por 1492.ForoEspaña.com el 29/11/2011, 6:30 am

La idea es que esta imagen corra por todo internet y la gente se meta por curiosidad aquí.

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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por TRAJANO.v el 2/12/2011, 11:00 pm

Pues si quereis que la imagen corra por todo Internet no veo el motivo por el que está escrito en catalán. Y me explico. ¿Alguno de vosotros indagaria sobre alguna noticia que ataña a un pais extranjero, y del que no entendeis el idioma?
Por ejemplo: A algun sudamericano, estadounidense, ruso, sudafricano, etc, etc. . ¿Se van a hacer eco de la noticia de una parte de otro pais, del que ni siquiera saben que existe ese idioma?. U: ¿Os interesaria leer una noticia en gaélico?
Quizás si estuviese en castellano, a lo mejor a alguien le podria picar la curiosidad, y pararse un momento a observarlo.

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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por lusosaylor el 3/12/2011, 12:50 am

La lengua Catalana en las regiones que se utiliza coloquialmente, tambien es una forma de arancel económico y vehículo para proteger los empleos locales contra otros españoles desempleados que no hablen catalan y que no quieran emigrar a territorios de España donde el Castellano no sea la lengua curricular para sus hijos... por mucho que el PP Reine en estos territórios, no quiere decir que vallan a alterar una sola coma en las politicas linguísticas de sus antecesóres...

cuanto más se sientan los efectos de esta crisis global, más proteccionismos linguísticos y territóriales veremos renacer y reforzarse ...

Saludos

felicidades por el Gráfico (estóy con Trajano en esto; este gráfico en castellano tendria otro tipo de expresion en la Red.. sobretodo para ciudadanos que habiten fuera de territórios catalanes y que se sientan identificados con el PP)

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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por saidaisenshi el 3/12/2011, 3:40 am

Yo creo que la intención es ir en la línea habitual de los carteles que hacen los independentistas para que lo vean ellos y que por estar en catalán piensen que es propaganda de la suya que tanto les gusta, lo miren por curiosidad (en castellano ni lo miran porque "huelen" lo que es ¿dónde se ha visto un cartel así no en catalan?) y que luego se den de cara con la realidad xD. Pero sí, una versión alternativa en castellano estaría bien.

@lusosaylor escribió:La lengua Catalana en las regiones que se utiliza coloquialmente, tambien es una forma de arancel económico y vehículo para proteger los empleos locales contra otros españoles desempleados que no hablen catalan y que no quieran emigrar a territorios de España donde el Castellano no sea la lengua curricular para sus hijos(...)

cuanto más se sientan los efectos de esta crisis global, más proteccionismos linguísticos y territóriales veremos renacer y reforzarse ...

Saludos

(...)

Me parece que has dado en el clavo y una opinión muy acertada.


Última edición por saidaisenshi el 3/12/2011, 3:44 am, editado 1 vez
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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por Centurión Vizu el 5/12/2011, 12:16 am

Muy buen trabajo este mapa.
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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por 1492.ForoEspaña.com el 5/12/2011, 6:59 am

@Centurión Vizu escribió:Muy buen trabajo este mapa.

Gracias, a ver si posteas más que estabas totalmente desaparecido desde enero!
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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por explosion el 20/12/2011, 3:32 am

La idea del pancatalanismo era que los territoriosd e Cataluña, sur de Francia, Valencia. Baleares y parte de Aragon formaban una propia raza superiory diferente de la castellana., un texto de ejmplo:
"
La unidad de Cataluña
En los siglos XIV y XV la unidad de la raza era perfecta, por todas partes se encuentra que tan catalanes eran los hijos del viejo Principados como
los de la florida Valencia, como los de la dulce Mallorca. Todos eran
catalanes y todos lo decían, todos en el mismo catalán, todos en el
mismo catalán hablaban y escribían. Ahora el cura Alcocer, otro gran
catalán de Mallorca, ha afirmado otra vez la unidad de Cataluña al iniciar
el congreso, al organizarlo, en llamar a todos los hermanos de todas las
regiones catalanas, al declarar en medio de los aplausos de los
congresistas que, cuando se habla de catalanes se ha de entender que
se habla de todos los hombres de lengua catalana, tanto si son del
Principado como si son del Rosellón, de Valencia, como de Mallorca, como
de la lejana comarca algueresa. Y todos al encontrarnos, al hablarnos,
todos hemos visto que éramos un mismo pueblo. Que todos nos hemos
entendido, que todos nos hemos sentido un espíritu, que después de
siglos de alejamiento, hemos visto que solamente nos diferenciaba la
obra artificial de los hombres, una costra superpuesta como el calcio con
la que los bárbaros del clasicismo pintaron las maravillas de los antiguos
monumentos, una costra que se resquebraja y salta dejando salir intacta
la piedra indestructible de la raza" Esto lo decía Prat de la Riba en La Veu de Catalunya, 17/10/1906


UN texto de Pompeu Gener del libro "Heregias" que publicó con el sobrenombre de Roberto Abendroth

"Vamos dudando hace ya algún tiempo que la mayoría de España sea
capaz de progreso a la moderna. Sólo en las provincias del norte y del
nordeste hemos visto verdaderos elementos, en la raza y en la
organización del país, que permitan esperar en el desarrollo de una
cultura como la de las naciones indogermánicas de origen. En el centro
y en el sur, exceptuando varias individualidades, hemos notado que, por
desgracia, predomina demasiado el elemento semítico, y, más aún, el
presemítico o berebere con todas sus cualidades: la morosidad, la mala
administración, el desprecio del tiempo y de la vida, el caciquismo, la
hipérbole en todo, la dureza y la falta de medios tonos en la expresión,
la adoración del verbo. Y esto nada de grave tendría, pues otras naciones
hay en Europa que tienen elementos de civilizaciones extrañas inferiores
a la indogermánica; por los individuos arios, sus ideas y costumbres,
sobreponerse a lo inferior.[..] Nosotros que somos indogermánicos, de origen y de corazón, no podemos sufrir la preponderancia de tales elementos de razas inferiores,
ni la de sus tendencias, y por tanto tenemos un orgullo en disentir de
ellos, en diferenciarnos de tales mayorías, en ser heresiarcas ante tal
ortodoxia."
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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por FelipeCarlos el 20/12/2011, 5:45 am

Los Paises Catalanes no son una broma de mal gusto, son un falso mito que se inventaron los independentistas catalanes que ellos mismos se lo creen y lo peor de todo lo estan enseñando e imponiendolo en los colegios catalanes.

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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por LauraMedrano el 20/12/2011, 5:53 am

@FelipeCarlos escribió:Los Paises Catalanes no son una broma de mal gusto, son un falso mito que se inventaron los independentistas catalanes que ellos mismos se lo creen y lo peor de todo lo estan enseñando e imponiendolo en los colegios catalanes.

Un día de estos colgaré las cosas que había colgadas en mi colegio electoral. Alguno alucinaría.

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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por explosion el 20/12/2011, 8:44 am

Cuelgalas, lo triste es lo que comentaba uno, se adoctrina a los niños en estas tonterias pseudo-nazis.

Antoni Rovira i Virgili, donde vuelve a incidir en que la unión de los ahora llamados “Países Catalanes” es una unión de raza.

Discurso en Villafranca reproducido en La Publicitat el 17 de enero de 1922 donde propone que la bandera independentista, con una única estrella, se modifique para que cada estado de la raza catalana tenga su propia estrella, siguiendo el modelo de la bandera americana donde cada estado federal tiene una estrella.

Las tres estrellas de la Cataluña Grande
Permitidme amigos, que yo mismo rectifique. Vosotros, los que tenéis en vuestras banderas o sellos, materialmente o idealmente, la estrella solitaria pensando que una estrella sola, brillando en nuestra tela barrada, quizás añoraría. Añoraría la hermana Valencia, dormida entre los jardines. Añoraría la hermana Mallorca, toda envuelta de colores azules, repleta del sol más dorado que cae sobre la tierra. Si acaso, poned la estrella solitaria a un lado, que deje lugar para que un día la acompañe la estrella de Valencia y la estrella de Mallorca. Éstos, con la de la Cataluña estricta, son los tres estados de nuestra raza, de nuestra historia, de nuestra nación y de nuestra lengua inmortal.
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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por X bandera el 3/1/2012, 12:51 am

Hemos de dar gracias a colectivos como el GAV en Valencia y el GAB en Baleares de que no se haya logrado tejer en la calle unas redes sociales que apoyen estas teorías y todo ello gracias a la acción directa de dichas organizaciones al pie del cañon en cada uno de los actos que los pancatalanistas intentan realizar en dichos territorios, actos provocadores y agresivos en su propia naturaleza que deben ser boicoteados y eliminados del mapa. Mientras estas organizaciones impidan toda posibilidad de que estas teorias calen en la sociedad y en la calle del Reino de Valencia y de Baleares, no hay de que preocuparse, pues la principal diferencia entre los territorios que padecen el cancer separatista y los que aún no lo padecen a pesar de estar en sus objetivos es que en estas últimas si ha habido respuesta.

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"En el sentido espiritual existe efectivamente algo que puede servir como orientación para nuestras fuerzas de resistencia y alzamiento: este algo es el espíritu legionario, Es la actitud de quien sabe elegir el camino más duro, de quien sabe combatir aún consciente de que la batalla está materialmente perdida, de quien sabe, revivir y convalidar las palabras de la antigua saga: ‘la fidelidad es más fuerte que el fuego’".

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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por Plvs_Vltra el 6/1/2012, 8:38 am

@X bandera escribió:Hemos de dar gracias a colectivos como el GAV en Valencia y el GAB en Baleares de que no se haya logrado tejer en la calle unas redes sociales que apoyen estas teorías y todo ello gracias a la acción directa de dichas organizaciones al pie del cañon en cada uno de los actos que los pancatalanistas intentan realizar en dichos territorios, actos provocadores y agresivos en su propia naturaleza que deben ser boicoteados y eliminados del mapa. Mientras estas organizaciones impidan toda posibilidad de que estas teorias calen en la sociedad y en la calle del Reino de Valencia y de Baleares, no hay de que preocuparse, pues la principal diferencia entre los territorios que padecen el cancer separatista y los que aún no lo padecen a pesar de estar en sus objetivos es que en estas últimas si ha habido respuesta.

A raíz de esto y debido a mis pocos conocimientos del tema, querría saber porque desapareció el espíritu de Ermua ¿?

Me acuerdo perfectamente de que muchos vascos organizaban contramanifestaciones contra los actos de Batasuna, en donde se enaltecía continuamente el terrorismo e incluso algunos de los miembros del foro de Ermua tuvieron los huevos de entrar a las herriko tabernas para pegar a las ratas batasunas
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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por Valle el 7/1/2012, 6:11 am

El trabajito realizado me parece estupendo y , lógicamente, a ciertos españoles no les gustará , es decir a los españoles que no queren serlo.

Pero de todas forma leo opiniones que dan a entender una especie de apología de extrajería y eso , con perdón, es un error de base, ejemplo....

"Pues si quereis que la imagen corra por todo Internet no veo el motivo por el que está escrito en catalán. Y me explico. ¿Alguno de vosotros indagaria sobre alguna noticia que ataña a un pais extranjero, y del que no entendeis el idioma?

Y digo yo, qué más da que circule en idioma catalan si todos somos españoles no? .


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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por TRAJANO.v el 7/1/2012, 7:45 am

Veras Plus Ultra. El Espiritu de Ermua se lo cargó el por entonces presidente del PNV, Javier Arzallus, descabezando al leendakari que en aquel tiempo era Jose Antonio Ardanza. El salió a la calle con su pueblo y contra los asesinos etarras. Este acto de valentia, le costó el que el frailón Arzallus no contase con él en las listas siguientes, siendo sustituido por Ibarreche.
Si a esto le añadimos, que el pueblo vasco no solo ya no contase con un lider como Ardanza, sino que su sustituto Ibarreche, a la hora de cualquier tipo de elecciones, mire para otro lado, cuando los matones batasunos campan a sus anchas por los colegios electorales intimidando y amenazando a la gente. Pues no es de extrañar que el espiritu de Ermua, haya quedado en nada.
¿Quien se va a atrever a movilizarse, cuando su Gobierno está de parte de los asesinos?

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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por ALQUERIA el 18/1/2012, 12:41 am


Disculparme pero no entiendo nada, ¿que pinta un foro españolista haciendo publicidad de esos piasos catalans? Shocked
¿Es por publicidad? ¿Para dar a conocer el foro? :?:
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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por NEROCAESAR el 3/2/2012, 9:59 am

Mi primera lengua es el catalán...; tan digna, válida y antigua como el castellano. Si hablamos de una lengua con odio, lo que conseguiréis es que se odie a la que pretendéis defender.

@moscow.tk escribió:El catalán solo se deberia poder hablar en Andorra.

¿Me vas a decir en qué lengua debo hablar en mi casa, en mi pueblo, en mi cultura?
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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por Valle el 4/2/2012, 1:32 am

@NEROCAESAR escribió:
@moscow.tk escribió:El catalán solo se deberia poder hablar en Andorra.

¿Me vas a decir en qué lengua debo hablar en mi casa, en mi pueblo, en mi cultura?

NEROCAESAR , yo creo que estás demasiado enfadado y , además, no dejas de estarlo.

En tu casa, en la calle, por teléfono , etc , puedes hablas la lengua que más te guste , te apetezca y te entiendan..... lógicamente y por lo tanto si hablas conmigo deberá ser en español porque yo no entiendo catalán y vivo demasiado lejos como para estudiarlo.

Hombre , no te pongas así , digo yo......

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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por Vaelico el 4/2/2012, 3:56 am

Considero lógico y normal que se cabree. Hay independentistas que enarbolan la lengua regional para ensalzar su ideología, pero su comportamiento me parece tan reprobable como el de este tipo de nazis que quieren que desaparezca algo tan importante y que enriquece tanto a un país como otro idioma, sólo pensando en la minoría independentista.
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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por Valle el 4/2/2012, 6:29 am

@Vaelico escribió:Considero lógico y normal que se cabree. Hay independentistas que enarbolan la lengua regional para ensalzar su ideología, pero su comportamiento me parece tan reprobable como el de este tipo de nazis que quieren que desaparezca algo tan importante y que enriquece tanto a un país como otro idioma, sólo pensando en la minoría independentista.

Me parece correctísimo tu comentario, es más, opino de parecida forma ya que se observa perfectamente , en su enfado, el desarrollo de la libertad de expresión y, lo más importante, su temple al contestar.

De la misma forma.. no estoy de acuerdo para nada con ningún tipo de nacionalismo que no sea sentirse simplemente español nacido en la región que sea y por lo tanto perteneciente a un país multicultural en todos los aspectos. Por qué no?

En Asturias ,como ejemplo, los de siempre, quieren imponer lo que antes llamábamos bable y hoy denominan como llingua asturiana, es decir solo quieren "arrimarse al dinero y al poder para imponer" no se sabe qué a golpe de radicalismo que excluya todo lo demás al grito de ......es nuestro derecho.

Todos sabemos que hace muchisimos años que en asturias habla en bable quien quiere .... coño pero si se nos nota a la legua.En cataluña habla catalan quien le da la gana y por ende en españa se habla español y todas las lenguas de la que disponemos..... es maravilloso.... aunque nos empeñemos en olvidarlo.


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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por NEROCAESAR el 4/2/2012, 9:02 am

@Valle escribió:
@NEROCAESAR escribió:
@moscow.tk escribió:El catalán solo se deberia poder hablar en Andorra.

¿Me vas a decir en qué lengua debo hablar en mi casa, en mi pueblo, en mi cultura?

NEROCAESAR , yo creo que estás demasiado enfadado y , además, no dejas de estarlo.

En tu casa, en la calle, por teléfono , etc , puedes hablas la lengua que más te guste , te apetezca y te entiendan..... lógicamente y por lo tanto si hablas conmigo deberá ser en español porque yo no entiendo catalán y vivo demasiado lejos como para estudiarlo.

Hombre , no te pongas así , digo yo......

A ver...; aún no domino vuestros nombres...; pero si no me equivoco, no te he citado a ti, ni me he enfadado contigo. Tú no has dicho que el catalán sólo debiera hablarse en Andorra. Estaba citando un texto de Moscow.

Por lo demás, discrepar no es sinónimo de enfadarse...; también se aprende discrepando.

Un salu
do.
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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

Mensaje por Valle el 4/2/2012, 9:22 am

Es lo mismo, hombre, da igual que me cites o no , simplemente he opinado sobre un comentario que has realizado.

Me parece fenomenal que solo sea discrepar y me alegro de estar equivocado.

Bien , de la misma forma , con todo respeto, opino que todos los nacionalismos se han vuelto aburridos y siempre con las mismas cantinelas ....las culpas son de otros, nosotros somos los buenos, el país nos explota,etc, etc.

Tengo muy claro que , en estos momentos de grave crisis, los ciudadanos catalanes ya no permiten gestiones excesivamente nacionalistas...... no sirven.

Solamente en un entorno normal como nación se puede seguir avanzando para mejorar.

Recuerdo haber leido que a mediados del año pasado hubo más asistentes en una concentración de moteros que en una manifestación de apoyo al estatuto.

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Re: Países Catalanes ¿una broma de mal gusto?

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