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Inteligibilidad mutua

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Inteligibilidad mutua

Mensaje por lusosaylor el 12/12/2010, 2:39 am

Inteligibilidad mutua

es una propiedad de las variedades lingüísticas o dialectos por la cual dos hablantes de variedades diferentes pueden comprenderse mutuamente sin haber estudiado o aprendido previamente la variedad ajena. Realmente se trata de una propiedad no muy bien definida, siendo que la inteligibilidad es cuestión de grados y subjetividad, y también depende de varios otros factores, como el nivel educativo y cultural del hablante, la habilidad lingüística del individuo, etc



Tradicionalmente se ha dicho que dos variedades dialectales mutuamente comprensibles en alto grado son dialectos de la misma lengua. Sin embargo, existen algunas dificultades:[1]

1. No-transitividad. Dadas tres variedades A, B y C. Puede suceder que A y B sean mutuamente inteligibles en alto grado, y que B y C sean también mutuamente inteligibles en alto grado, y sin embargo, A y C sean prácticamente ininteligibles. Por ejemplo existe un alto grado de inteligibilidad mutua entre el castellano y el catalán, y entre el catalán y el occitano, sin embargo el castellano y el occitano son difícilmente entendibles entre sí.


2. Asimetría. En algunos casos se ha encontrado variedades A y B, tales que la comprensión de B por los hablantes de A, es muy diferente de la comprensión de A por los hablantes de B. Por ejemplo un hablante del portugués estándar europeo entiende perfectamente el castellano, sin embargo para un castellanohablante es casi totalmente ininteligible el portugués por las enormes diferencias fonéticas y fonológicas respecto al español (p. ej., "palavra" /plávr/ en portugués y "palabra" /palábra/ en castellano, asimismo, "rádio" /jádyu/ en portugués y "radio" /rrádio/ en castellano).


La primera de estas dificultades, pone en problemas la descripción tradicional de que una lengua históricamente es el conjunto de sus dialectos inteligibles entre sí.

La situación se da por ejemplo en las lenguas esquimo-aleutianas donde cada dialecto es inteligible con los más cercanos, pero no con los más alejados aunque los dialectos intermedios pueden ser inteligibles con los dialectos de los extremos de una cadena geográfica de dialectos o complejo dialectal.



Romances - forman el grupo de lenguas con mayor inteligibilidad mutua (sobre todo, en la escritura) dentro de la rama indoeuropea.


* Catalán y occitano

* Francés, valón y algunas variedades septentrionales del occitano.

* Varios grupos dialectales y lenguas de Italia que forman continuo dialectal, como por ejemplo siciliano e italiano estándar.

* Occitano y algunos dialectos del norte de Italia.

* Portugués y gallego - ambas derivan de un mismo idioma, el galaico-portugués, siendo las diferencias más de pronunciación que ortográfica. Se autodefinen como lenguas separadas, a pesar que algunos dicen que son dialectos o un diasistema.

* Portugués y asturiano, ambas presentan un contacto lingüístico. La inteligibilidad es mayor entre los dialectos norteños del Portugués y los occidentales del asturiano, estos últimos presentan algunas caracetrísticas comunes con el portugués como los diptongos decrecientes.

* gallego y asturiano, ambas presentan un sistema fónico muy parecido. Gráficamente influenciadas por la grafía castellana, persentan contracciones casi idénticas en muchas ocasiones.

* Portugués, gallego, asturianocatalán, español e italiano - son inteligibles entre sí por su escritura y pronunciación (menos el portugués estándar, que es más inteligible en escritura). Según los datos de Ethnologue (15.ta edición, 2005), existe un grado de intercomprensión de 89% entre castellano y portugués; 85% entre castellano y catalán; 87% entre italiano y catalán; y 82% entre castellano e italiano.

* Castellano, catalán, gallego y asturiano - estas cuatro lenguas romances son inteligibles entre sí por su escritura y su pronunciación. Además, la oficialidad de las tres primeras y su uso en menor o mayor medida en los medios de comunicación generalistas y otras instituciones de España facilitan la comprensión.

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Re: Inteligibilidad mutua

Mensaje por lusosaylor el 12/12/2010, 3:10 am

existe un grado de intercomprensión de 89% entre castellano y portugués; 85% entre castellano y catalán; 87% entre italiano y catalán; y 82% entre castellano e italiano.

he colocado este hilo porque la mayoria de nosotros somos bilingües en algunas de ellas..., háy que ejercitar el ohído!! jejeje
el Portugues escrito y el Castellano podrian ser consideradas una misma Lengua si no hubiese tanto politiqueo e intereses para que sean diferentes... lo mismo se podria decir con el catalan y el gallego...


El castellano, Portugues, Catalan, Gallego y el Italiano tienen más del 80% del léxico en comun! tenemos más intercomprension entre nuestras lenguas que El Ingles Americano e el de Gran Bretánia..

cualquier afortunado que domine dos de las Lenguas mencionadas, accede a las demas sin el menor esfuerzo... basta apurar el ohido y leér sus gramaticas...

el caso del Andaluz es para mi el mas peculiar... viví 2 años entre andaluzes y no entendia ni "papa" de lo que decian... y teoricamente es Castellano. al contrario de mi estáncia entre catalanes que entendia todo lo que decian y supuestamente es la lengua que se diferencía mas de todas... en el caso del Italiano es muy parecido al Portugues y al catalan... sobre el Gallego es muy similar al Castellano y al Portugues


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Re: Inteligibilidad mutua

Mensaje por Tomatita el 12/12/2010, 6:58 am

¿Que algunas lenguas romances son más inteligibles entre sí que el inglés británico y el americano? Es la primera vez que oigo eso.

No sé si a los demás gallegos les pasa igual, pero yo, cuando estoy leyendo un texto en portugués, lo entiendo perfectamente. Sin embargo, cuando estoy escuchando una canción o cualquier vídeo en portugués... Casi no pillo nada, jeje.
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Re: Inteligibilidad mutua

Mensaje por TRAJANO.X el 12/12/2010, 8:15 am

Del portugues, frances, e italiano se entienden bastantes palabres si se pone un poco de atencion. Tambien ocurre lo mismo con el ingles que posee bastantes palabras de origen latino, aunque en menor medida.
Sin embargo del rumano, siendo tambien una lengua romance, no se entiende ni jota.
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Re: Inteligibilidad mutua

Mensaje por natalia la amarga el 19/1/2011, 10:49 pm

Yo no creo que sea mas parecido el castellano y el catalan que el ingles de inglaterra y el ingles de america. Si te fijas ellos hablan un mismo idioma, cuando catalan y castellano son dos idiomas diferentes eso si con 80% de similitud. Si yo hablo con un catalan tardo en entenderme bien, necesito entrenar un poco, en cambio un ingles en eeuu no entenderá el slang de cada barrio pero si a cualquier persona hablando de formalmente


Última edición por natalia la amarga el 25/1/2011, 9:55 pm, editado 1 vez
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Re: Inteligibilidad mutua

Mensaje por Country Dreamer el 22/1/2011, 6:01 am

Yo que soy bilingue, veo mucha más relacion tanto fonética como léxica entre italiano, francés, y catalán, que entre las dos primeras y el castellano, pese a que son de misma raiz, igual que el rumano.

La razón de esto es simple.

El latín, cuando era lengua en expansión, viajaba por el territorio de potestad romana. Pero no solo hay que pensar en la evolución en el espacio, tambien en el tiempo.

Con esto quiero decir que el latín evolucionó, y tenia sus propias "categorias" como ahora tenemos el castellano de diferentes ambitos (laboral, familiar, vulgar...).

Pero como es lógico en esa época, la evolución se produce a muchas escalas; espacio (nuevos términos desde la ciudad de Roma), contacto con lenguas del lugar (idiomas pre-romanos en la Peninsula Ibérica), etc.

En resumidas cuentas, el hecho de que yo me entienda con un italiano o incluso un rumano, y en cambio un castellanoparlante no, puede darse a que en el nacimiento del castellano no se dió la influencia latina que tuvieron en común italiano y catalán por su situación geográfica o el número de ciudades romanas en un lugar respecto a otro.

Y tambien hay que tener en cuenta otro factor: el castellano, catalán, italiano, portugués, o francés de hoy en dia no son los de hace 700 años. Esto significa una mayor diferencia entre extremos geográficos, por la evidente evolución natural de cada lengua.


Como curiosidad, comentar que muchas palabras en catalán son casi idénticas en rumano. Es algo de lo que me sorprendí cuando hablé por primera vez con una chica rumana.

Vaya tocho he soltado...
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Re: Inteligibilidad mutua

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