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Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

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Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Coronel el 17/10/2014, 3:45 am

Anticancerígena:

http://curacancernatural.org/la-marihuana-tiene-compuestos-anticancerigenos/


Disminución de robos y asesinatos:

http://www.telemundoatlanta.com/1829_nacional/2573103_estiman-que-legalizacion-de-marihuana-contribuye-a-descenso-de-criminalidad.html

Longevidad:

http://pijamasurf.com/2012/02/mujer-de-125-anos-confeso-su-secreto-a-la-longevidad-fumar-marihuana-frecuentemente/comment-page-3/



Es barata, no es adictiva, no es causa de mortalidad, etc. etc etc....pero en fin, los prejuicios continuarán.
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Kara van Chel el 17/10/2014, 4:40 am

@Coronel escribió:Anticancerígena:

http://curacancernatural.org/la-marihuana-tiene-compuestos-anticancerigenos/


Disminución de robos y asesinatos:

http://www.telemundoatlanta.com/1829_nacional/2573103_estiman-que-legalizacion-de-marihuana-contribuye-a-descenso-de-criminalidad.html

Longevidad:

http://pijamasurf.com/2012/02/mujer-de-125-anos-confeso-su-secreto-a-la-longevidad-fumar-marihuana-frecuentemente/comment-page-3/



Es barata, no es adictiva, no es causa de mortalidad, etc. etc etc....pero en fin, los prejuicios continuarán.

El cannabis puede producir cáncer, dependencia, muerte súbita en neonatos hijos de consumidoras, ansiedad, depresión, esquizofrenia, trastornos psiquiátricos y muerte.


La tasa de mortalidad estimada es de unos 10.000 fallecimientos por millón de consumidores.

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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por don_pelayo el 17/10/2014, 7:14 am

Madre mía, lo que hay que leer. Sabes la de casos que hay con esquizofrenia, depresión y ataques de pánico?

Ruego al moderador que borre semejante barbaridad.
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Kara van Chel el 17/10/2014, 7:30 am

@don_pelayo escribió:Madre mía, lo que hay que leer. Sabes la de casos que hay con esquizofrenia, depresión y ataques de pánico?

Ruego al moderador que borre semejante barbaridad.

Discrepo.

Creo que este hilo puede ser útil para desmitificar las "virtudes" del cannabis.
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Kara van Chel

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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por don_pelayo el 17/10/2014, 7:32 am

Aquí no hace falta desmitificar nada. Hay que cerrar esta apología a la marihuana. Y no es la primera vez que ocurre en este foro.
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don_pelayo

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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por 1492.ForoEspaña.com el 17/10/2014, 10:46 am

@Kara van Chel escribió:
@don_pelayo escribió:Madre mía, lo que hay que leer. Sabes la de casos que hay con esquizofrenia, depresión y ataques de pánico?

Ruego al moderador que borre semejante barbaridad.

Discrepo.

Creo que este hilo puede ser útil para desmitificar las "virtudes" del cannabis.

Estoy contigo. Es una droga dañina y no hay que tener miedo a rebatirle.
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Kara van Chel el 17/10/2014, 4:49 pm

¿QUÉ RIESGOS Y CONSECUENCIAS TIENE EL CONSUMO DE CANNABIS?


El consumo habitual provoca una serie de daños orgánicos y psicológicos:

El hecho de fumarse sin filtro, aspirando profundamente el humo, reteniéndolo en los pulmones y apurándolo hasta el final, favorece enfermedades como la bronquitis crónica, el enfisema pulmonar o el cáncer de pulmón. Además, su efecto broncodilatador potencia la absorción de sustancias tóxicas.

Altera el sistema cardio-circulatorio, provocando taquicardia, por lo que las personas con hipertensión o insuficiencia cardiaca pueden sufrir un empeoramiento de su sintomatología.

Existen datos que indican que podría haber un aumento de la incidencia de depresiones y psicosis por el consumo crónico de esta sustancia.

El impacto psicológico del consumo de cannabis tiene una especial relevancia, dado que quienes lo utilizan principalmente son los jóvenes. Provoca dificultades para estudiar, al disminuir las funciones de atención, concentración, abstracción y memoria, obstaculizando, por tanto, el aprendizaje. Puede causar reacciones agudas de ansiedad y, en personas con predisposición a padecer trastornos mentales, puede provocar la aparición de estos trastornos o agravar los que ya se padecen.

Cada vez hay más datos que demuestran el efecto perjudicial del consumo de cannabis asociado a la conducción de vehículos, especialmente si se combina con alcohol, lo que hace que aumente el riesgo de accidentes.

Efectos a largo plazo


Problemas de memoria y aprendizaje.
Peores resultados académicos.
Abandono prematuro de los estudios.
Dependencia (7-10 % de los que lo prueban).
Trastornos emocionales (ansiedad, depresión) y de la personalidad.
Enfermedades bronco-pulmonares y determinados tipos de cáncer.
Trastornos del ritmo cardiaco (arritmias).
Psicosis y esquizofrenia (especialmente en individuos predispuestos).

El cannabis actúa sobre el sistema de gratificación y recompensa cerebral de la misma forma que lo hacen otras drogas, a través del estímulo de la liberación de dopamina. Por eso, el consumo continuado de cannabis produce adicción. La adicción aparece entre el 7 y el 10 % de las personas que lo han probado y en 1 de cada 3 de los que lo consumen habitualmente.

Hay algunos síntomas que pueden hacer sospechar la existencia de un trastorno por dependencia del cannabis.

Síntomas de abuso o dependencia de cannabis


Abandono del grupo de amigos no consumidores.
Desinterés por actividades que no tengan relación directa con el consumo. Preocupación por disponer de cannabis.
Uso compulsivo del cannabis.
Problemas de rendimiento escolar o laboral.
Irritabilidad, agresividad, inquietud, nerviosismo, disminución del apetito y dificultades para dormir, que ceden al consumir cannabis.

Cannabis y Psicosis


El consumo de cannabis puede dar lugar a varios tipos de trastornos mentales, entre los que se incluyen los trastornos psicóticos. Su consumo aumenta más de cinco veces el riesgo de padecer psicosis a lo largo de la vida. Cuanto antes se comienza a consumir y más frecuente es el consumo, mayor es el riesgo.

Fuente: Plan Nacional sobre Drogas. Ministerio de Sanidad.
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Kara van Chel el 17/10/2014, 4:51 pm

MITOS Y REALIDADES SOBRE EL CANNABIS

Mito: Es un producto inofensivo para la salud, ya que es un producto natural. Es una droga ecológica, es la sustancia de la paz y el relax.

Realidad: Producto natural y producto inocuo no son sinónimos. El tabaco y el opio también son naturales y nadie duda de sus riesgos. El consumo de cannabis provoca alteraciones en el funcionamiento normal del cerebro, lo cual no es nada ecológico.


Mito: Los jóvenes consumen cannabis porque está prohibido: si se legalizara se consumiría menos.

Realidad: Las drogas que más se consumen entre los jóvenes son el alcohol y el tabaco, y éstas son legales. Además, en el consumo, más que la prohibición, influye la facilidad para conseguir la sustancia y el grado de aceptación social de la misma.



Mito: El cannabis tiene efectos terapéuticos, por lo que no debe ser malo fumarse un porro de vez en cuando.

Realidad: Los usos médicos del cannabis se realizan de manera controlada y no tienen nada que ver con su uso recreativo. También existen medicamentos derivados del opio y nadie piensa que sea sano consumir heroína.



Mito: El consumo de cannabis puede controlarse ya que no produce adicción.

Realidad: Existen estudios científicos que demuestran que su consumo continuado puede producir adicción, especialmente cuando se consume en la adolescencia.



Mito: Fumar cannabis resulta menos perjudicial que fumar tabaco.

Realidad: El cannabis contiene muchos de los carcinógenos y mutágenos del tabaco y en mayor cantidad (un 50% más). Además, la forma de consumirlo (fumada, sin filtro y con aspiraciones profundas) aumenta los riesgos de padecer cáncer. Tiene efecto broncodilatador, lo que favorece la absorción de las sustancias tóxicas, y al igual que ocurre con el tabaco, también es perjudicial para los fumadores pasivos.

Fuente: Plan Nacional sobre Drogas. Ministerio de Sanidad.
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por don_pelayo el 17/10/2014, 7:22 pm

@1492.ForoEspaña.com escribió:
@Kara van Chel escribió:
@don_pelayo escribió:Madre mía, lo que hay que leer. Sabes la de casos que hay con esquizofrenia, depresión y ataques de pánico?

Ruego al moderador que borre semejante barbaridad.

Discrepo.

Creo que este hilo puede ser útil para desmitificar las "virtudes" del cannabis.

Estoy contigo. Es una droga dañina y no hay que tener miedo a rebatirle.

Miedo a rebatir el qué? Si es que no hay nada a rebatir. El que diga que es beneficiosa MIENTE. No hay más.
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por CoroneI el 19/10/2014, 7:23 am

@Kara van Chel escribió:
El cannabis puede producir cáncer, dependencia, muerte súbita en neonatos hijos de consumidoras, ansiedad, depresión, esquizofrenia, trastornos psiquiátricos y muerte.


La tasa de mortalidad estimada es de unos 10.000 fallecimientos por millón de consumidores.

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Veo que te has estudiado la wikipedia, pero te has dejado el apartado "uso  terapeutico", en donde pone que  ayuda contra el dolor neurológico, el glaucoma, previene la esclerosis  o el alzheimer...eso por no mencionar que es una manera de desengancharse de otras drogas REALMENTE malas como la metanfetamina o la coca.

Lo que estais diciendo  en este foro es que fumar marihuana en  exceso es perjudicial.

Comer hamburguesas en exceso tambien es perjudicial, prohibimos las hamburguesas?
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Kara van Chel el 20/10/2014, 4:45 pm

@CoroneI escribió:
Veo que te has estudiado la wikipedia,

No me hace falta, todavía me acuerdo de lo que estudié en la facultad.

@CoroneI escribió:
pero te has dejado el apartado "uso  terapeutico", en donde pone que  ayuda contra el dolor neurológico, el glaucoma, previene la esclerosis  o el alzheimer...

¿De donde has sacado esto?

Cuando te levanten el baneo, por favor, aporta estudios clínicos que respalden estas afirmaciones.

Has oído campanas y no sabe donde. Conforme vayas aportando documentación, te la explico para que sepas qué quieren decir.

No obstante, te haré referencia al THC y el Alzheimer como ejemplo de la diferencia entre realidad y mito.

Veamos que dice una publicación técnica:

http://www.j-alz.com/node/388 escribió:Marijuana compound may offer treatment for Alzheimer's disease, University of South Florida preclinical study indicates

Tampa, FL - Extremely low levels of the compound in marijuana known as delta-9-tetrahydrocannabinol, or THC, may slow or halt the progression of Alzheimer’s disease, a recent study from neuroscientists at the University of South Florida shows.

Traduciendo someramente dice que un estudio preclínico de la Universidad del Florida del Sur dice que el THC en dosis extremadamente bajas puede ralentizar o detener la progresión del Alzheimer.

Ahora veamos esto en detalle:

Es un estudio preclínico, es decir el estadio más primitivo de un estudio científico, muy alejado de conclusiones definitivas.

Habla de dosis extremadamente bajas de THC, no de fumarse porros.

Es decir, se aislaría o se sintetizaría el THC y se administraría al paciente, normalmente en forma de comprimido. Nada de porros, repito.

Aún en el supuesto de que este estudio llegara a esta conclusión definitiva, y el THC frenara el Alzheimer, fumarse porros de marihuana sería tan estúpido como fumarse porros de corteza de sauce en vez de una aspirina.

Llegado el caso, para usos terapéuticos, se administraría al paciente en un formato adecuado y bajo prescripción y supervisión facultativa, como ya ocurre con el THC y otras drogas, como los opiáceos.

Como ves, nada de camellos, plantaciones caseras ni colgados fumando porros autojustificándose con el pobre argumento de que están previniendo el alzheimer.


@CoroneI escribió:
eso por no mencionar que es una manera de desengancharse de otras drogas REALMENTE malas como la metanfetamina o la coca.

No es una manera de "desengancharse", es una manera de superar el síndrome de abstinencia en casos y momentos especiales.

No forma parte de la terapia.

@CoroneI escribió:
Lo que estais diciendo  en este foro es que fumar marihuana en  exceso es perjudicial.

Comer hamburguesas en exceso tambien es perjudicial, prohibimos las hamburguesas?

Lo que estamos diciendo es que fumar marihuana, poco o mucho es perjudicial.

En palabras de los científicos del estudio citado anteriormente:

It's important to keep in mind that just because a drug may be effective doesn't mean it can be safely used by anyone. However, these findings may lead to the development of related compounds that are safe, legal, and useful in the treatment of Alzheimer's disease.

"Es importante no olvidar que sólo porque una droga pueda ser efectiva no significa que pueda ser usada de modo seguro por cualquiera. Sin embargo, estos hallazgos pueden conducir al desarrollo de compuestos que sean seguros, legales y útiles en el tratamiento de la enfermedad de Alzheimer".

http://www.j-alz.com/node/388
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Kara van Chel

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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Kara van Chel el 23/10/2014, 4:54 pm

CASO CLINICO
M.L. Vargas.

OBSERVATORIO REGIONAL DE DROGODEPENDENCIAS DE LA COMUNIDAD DE MADRID

Introducción
Los efectos inductores de patología psiquiátrica del cannabis son dependientes de la dosis consumida, de la duración del hábito cannábico y de factores de vulnerabilidad del paciente, entre los que se incluyen la personalidad, la vulnerabilidad a diversas enfermedades psiquiátricas, los antecedentes socio-biográficos y las circunstancias de cada episodio de consumo.
Se presenta el caso de una mujer consumidora intensa de hachís, que desarrolló una psicosis esquizofreniforme inducida por el tóxico y que falleció por suicidio en el contexto probable
de un episodio psicótico agudo con predominio de síntomas confusionales.
Se analizan dos aspectos con relevancia clínica:
1. La utilidad que puede tener el endofenotipo cognitivo en el diagnóstico diferencial de la psicosis inducida por cannabis.
2. El efecto del consumo intenso de cannabis como inductor de trastornos afectivos y como factor de riesgo de suicidio en personas vulnerables.
La familia de la paciente ha autorizado la publicación del caso clínico.

Caso clínico
La paciente y su entorno
Alba consultó por primera vez en nuestro equipo de salud mental a los 28 años. Había tenido contactos previos esporádicos con profesionales de la salud mental, a los 15 y 17 años, por sendas conductas parasuicidas mediante ingesta de medicamentos. Era la tercera de siete hermanos. Había vivido durante años independizada de su familia, sola o en pareja, si bien en el año previo a la primera consulta volvió al domicilio familiar. Tenía trabajo fijo como encargada en una tienda de muebles. Sin antecedentes médicos relevantes.
Personalidad premórbida con rasgos de introversión, que la paciente manifiesta diciendo: “me cuesta abrirme a la gente”.
En la anamnesis se recogen eventos vitales traumáticos persistentes durante la infancia y adolescencia, así como conductas de restricción alimentaria sin el diagnóstico de anorexia nerviosa. El padre tiene probable dependencia del alcohol nunca tratada.

Consumo de tóxicos
Ha sido consumidora de hachís desde la adolescencia. En los diez años previos a la primera consulta, y durante los seis años de seguimiento psiquiátrico, mantuvo consumo diario de hachís, habitualmente con un mínimo de tres porros diarios. El consumo era preferentemente al final del día buscando un efecto ansiolítico e inductor del sueño. Tras tratamiento motivador se mantuvo abstinente durante quince meses. Los cuatro episodios psicóticos que se describen a continuación se vieron precedidos de dos a cuatro semanas con consumo intenso de hachís (más de quince porros al día), que la paciente fumaba aislada en su habitación.
No consumía otros tóxicos, salvo alcohol ocasionalmente y café y tabaco en cantidades moderadas.

Evolución clínica y tratamiento

- 28 años: Primer episodio psicótico, alucinatorio-delirante, seguido de depresión postpsicótica y remisión total.
En el momento de la primera consulta refiere que desde hace más de seis meses “la televisión habla de mí”. En ese momento se objetivaron alucinaciones verbales durante varias horas al día, percepción delirante autoreferencial y ligero embotamiento afectivo. Sin trastornos formales del pensamiento, sin conciencia de enfermedad, se encontraba eutímica y con moderada ansiedad reactiva a los fenómenos psicóticos. Se inició tratamiento con risperidona (6 mg/día), tras lo cual desaparecen rápidamente los síntomas positivos. En los seis meses siguientes aparece un ligero extrapiramidalismo, aumenta 8 kg de peso y aparece ánimo deprimido. Se disminuye la dosis de risperidona a 3 mg/día y se inicia tratamiento con citalopram (20 mg/día), que la paciente abandona a los dos meses. A los nueve meses de la primera consulta se encuentra asintomática, sin síntomas positivos, negativos ni afectivos. Tiene amenorrea de 7 meses.
-30 años: Segundo episodio psicótico, alucinatorio-delirante, con remisión total.
Dos años y medio después del primer episodio sigue asintomática y trabajando con normalidad y se mantiene con 2 mg/día de risperidona. Ha realizado psicoterapia durante seis meses buscando un mejor afrontamiento de los conflictos interpersonales y mantiene consultas psicológicas a demanda. Tiene un nuevo episodio psicótico agudo con intensas alucinaciones auditivas y visuales. Según informa la familia, lleva dos semanas prácticamente sin salir de su habitación, donde fuma hachís continuamente durante todo el día. Este segundo episodio psicótico cede totalmente en una semana tras aumentar la dosis de risperidona a 6 mg/día asociando loracepam (5 mg/día).
Entonces se recomienda insistentemente a la paciente el abandono del consumo de cannabis.

- 31 años: Tercer episodio psicótico, desorganizado, con remisión total.
Vuelve a mantenerse asintomática durante diez meses, si bien ha solicitado la excedencia en su trabajo. Tiene un tercer episodio psicótico agudo con importante desorganización del lenguaje y conducta. Se confirma que había abandonado el tratamiento y había incrementado el consumo de hachís. Se procede al ingreso y la sintomatología remite totalmente en pocos días.

- 32 años: Deshabituación transitoria.
Cuatro años y medio después del primer episodio psicótico agudo, comienza deshabituación de cannabis en grupos terapéuticos ambulatorios. Está totalmente asintomática, en tratamiento con risperidona inyectable de larga duración (50 mg

cada 15 días). Vuelve a trabajar. Se mantiene totalmente abs-
tinente del consumo de cannabis durante 15 meses.
- 34 años: Recaída en el consumo.
La familia informa de que la paciente ha vuelto a fumar hachís.
Está atravesando una etapa de problemas sentimentales. La
paciente confirma que ha vuelto a fumar dos o tres porros por
la noche “para dormir bien y estar tranquila después del traba-
jo” pues tiene problemas con su actual pareja. Su lenguaje está
discretamente enlentecido y tiene ligera hipomimia. No obstan-
te se mantiene sin indicios de síntomas psicóticos durante 14
meses. Mantiene correctamente el tratamiento con risperidona
inyectable de larga duración (50 mg cada 15 días).

- 35 años: Cuarto episodio psicótico y suicidio.
Reaparece una moderada tendencia al pensamiento paranoide, con ligera disgregación del pensamiento. Expresividad mímica bizarra (abre mucho los ojos y levanta mucho las cejas durante la expresión verbal). La paciente confirma que ha vuelto a consumir hachís intensamente. Se administra el tratamiento depot. Dos semanas después ha mejorado significativamente y se encuentra eutímica. Una semana después se suicida por ahorcamiento en un contexto que sugiere planificación durante horas y probables síntomas confuso-oníricos previos a la consumación del suicidio.
Diagnóstico y diagnóstico diferencial.
A lo largo de la evolución se realizaron repetidos estudios analíticos, que resultaron normales, EEG normal. Determinación de tóxicos en orina positivo a cannabis en varias ocasiones, y negativo a otras sustancias. A los 31 años, mientras se encontraba asintomática, se realizó estudio neuropsicológico que se resume en la Tabla 1. Por la estrecha relación temporal existente entre el aumento del consumo de hachís y la aparición de episodios psicóticos, junto a la remisión rápida y total de la sintomatología tras tratamiento se realizó el diagnóstico DSM-IV-TR de (F12.52) trastorno psicótico inducido por cannabis, con alucinaciones.

Conclusión
Alba ha consumido cannabis de manera intensa y prolongada desde la adolescencia. Falleció por suicidio a los 35 años tras haber sufrido cuatro episodios psicóticos. El reconocimiento de factores de riesgo para el suicidio podría contribuir a evitar este fatal desenlace en otros pacientes, especialmente en mujeres que utilizan el tóxico buscando sus efectos ansiolíticos y para afrontar problemas en las relaciones interpersonales.



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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Coronel " el 24/10/2014, 12:41 am

@Kara van Chel escribió:


@CoroneI escribió:
pero te has dejado el apartado "uso  terapeutico", en donde pone que  ayuda contra el dolor neurológico, el glaucoma, previene la esclerosis  o el alzheimer...

¿De donde has sacado esto?



De aquí:

http://es.wikipedia.org/wiki/Cannabis_(psicotr%C3%B3pico)#Uso_m.C3.A9dico_o_terap.C3.A9utico
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Manu el 24/10/2014, 8:54 am

a lo mejor legalizandola se avcababa con el narcotrafico, total sea legal o no el que la quiere consumir o chocolate la va a consumir igual la vendem por todas las partes mejor seria que el que la qyiera se la plante en su casa y se la fume y asi se acaba el negocio y los traficantes iguakl es por eso que no la legalizan ya no seria un negocio
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Manu el 24/10/2014, 8:57 am

yo un dia me fume un porro y fueron unas risas tremedas risa risa risa pero no es bueno fumar, pero un dia es un dia baile
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Manu el 24/10/2014, 8:58 am

fue hace tiempo que y una vez yo no soy un porrero Rolling Eyes
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Kara van Chel el 24/10/2014, 2:59 pm

@Manu escribió:a lo mejor legalizandola se avcababa con el narcotrafico, total sea legal o no el que la quiere consumir o chocolate la va a consumir igual la vendem por todas las partes mejor seria que el que la qyiera se la plante en su casa y se la fume y asi se acaba el negocio y los traficantes iguakl es por eso que no la legalizan ya no seria un negocio

Espero que este razonamiento no lo apliquemos a atracos, violaciones y tráfico de seres humanos.

Sean legales o no, se siguen cometiendo estos actos.

Mi postura en el caso de la marihuana no se centra tanto en que se legalice o no como en la banalización que se hace de su consumo.

Incluso se la llega a presentar con la panacea y cura de todos los males, como está haciendo Coronel a partir de una información equivocada. Esto es lo que hay que corregir.

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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Kara van Chel el 24/10/2014, 3:36 pm

Coronel \" escribió:
@Kara van Chel escribió:


@CoroneI escribió:
pero te has dejado el apartado "uso  terapeutico", en donde pone que  ayuda contra el dolor neurológico, el glaucoma, previene la esclerosis  o el alzheimer...

¿De donde has sacado esto?



De aquí:

http://es.wikipedia.org/wiki/Cannabis_(psicotr%C3%B3pico)#Uso_m.C3.A9dico_o_terap.C3.A9utico

No es el mejor sitio para buscar información, ¿no estás de acuerdo?
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Coronel " el 25/10/2014, 1:59 am

@Kara van Chel escribió:

De aquí:

http://es.wikipedia.org/wiki/Cannabis_(psicotr%C3%B3pico)#Uso_m.C3.A9dico_o_terap.C3.A9utico

No es el mejor sitio para buscar información, ¿no estás de acuerdo?


No, no estoy de acuerdo. Pediste estudios clinicos y aqui los tienes todos.

Claro, si te saltas información que te lleva la contraria es muy facil llevar razón.
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Manu el 25/10/2014, 11:04 pm

@Kara van Chel escribió:
@Manu escribió:a lo mejor legalizandola se avcababa con el narcotrafico, total sea legal o no el que la quiere consumir o chocolate la va a consumir igual la vendem por todas las partes mejor seria que el que la qyiera se la plante en su casa y se la fume y asi se acaba el negocio y los traficantes iguakl es por eso que no la legalizan ya no seria un negocio

Espero que este razonamiento no lo apliquemos a atracos, violaciones y tráfico de seres humanos.

Sean legales o no, se siguen cometiendo estos actos.

Mi postura en el caso de la marihuana no se centra tanto en que se legalice o no como en la banalización que se hace de su consumo.

Incluso se la llega a presentar con la panacea y cura de todos los males, como está haciendo Coronel a partir de una información equivocada. Esto es lo que hay que corregir.

pero porque comparas los porros con atracos o violaciones, comparalo con el tabaco o con el alcohol pero no con asesinatos terrorismo violaciones o cosas de esas ¿que tendra que ver? al igual que el tabaco o el alchol es legal ¿porque no puede ser la maria? cuando fue la ley seca en estados uniodps ya viste lo que paso y aqui hay ley seca de marihuana si la legalizan y el que quiera la planta en su casa para fumarsela el mismo ¿que daño hace? otra cosa es que trafisques con ella, de todas formas si algun dia la legalizan seguro que es para que una multnacional la comercialice adulterada y que el gobierno tambien quite tajada del asunto como hace con el tabaco, el tema es que se mueva dinero sea legal o ilegal pero de la manera que digo yo ya no seria un negocio para nadie el que quiera fumar que se plante sus plantas en su casa y que se las fume y punto ¿que es malo para la salud? eso esta claro y es indiscutible pero tambien son malas otras cosas como el tabaco y el alcohol y no estan prohibidas ¿cual es la diferencia?
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Kara van Chel el 26/10/2014, 4:17 pm

Coronel \" escribió:
@Kara van Chel escribió:

De aquí:

http://es.wikipedia.org/wiki/Cannabis_(psicotr%C3%B3pico)#Uso_m.C3.A9dico_o_terap.C3.A9utico

No es el mejor sitio para buscar información, ¿no estás de acuerdo?


No, no estoy de acuerdo. Pediste estudios clinicos y aqui los tienes todos.

Claro, si te saltas información que te lleva la contraria es muy facil llevar razón.

Dos cosas:

- Ahí no hay ningún estudio clínico.
- Ningún artículo que se cita me "lleva la contraria"

Por ejemplo, el artículo que afirma que el "porro" es más efectivo contra el dolor que un placebo en pacientes de SIDA, es una perogrullada.

Es como decir que el etanol es mejor anestésico que el agua. No por eso vamos a anestesiar a los pacientes con la botella de wisqui, como en las películas del Oeste.

Ya lo decía anteriormente en una cita del Ministerio de Sanidad, que los usos medicinales del THC se harán en todo caso utilizando los principios activos y en presentación adecuada, nunca fumando la droga.

Ahí tienes el Sativex, por ejemplo, aunque para los dolores que se referían en el artículo, en el que se afirma que no elimina el dolor sino que lo reduce de intenso a moderado, lo recomendable son los opiáceos.

Y parece que no has caído en que el uso médico estaría destinado a enfermos, con lo que en ningún caso está justificado el uso por personas sanas.

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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Kara van Chel el 26/10/2014, 4:24 pm

@Manu escribió:
pero porque comparas los porros con atracos o violaciones, comparalo con el tabaco o con el alcohol pero no con asesinatos terrorismo violaciones o cosas de esas ¿que tendra que ver?

Lo comparo con otras cosas prohibidas que, a pesar de ello, se siguen haciendo, para que notes lo débil de ese argumento.

Ahora, si quieres que lo compare con el tabaco y el alcohol, te diré que es absurdo liberalizar el uso de una droga dura como la marihuana mientras se restringe cada vez más el uso del tabaco y el alcohol.
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Kara van Chel el 26/10/2014, 7:58 pm

¿Debe fumar marihuana para tratar su glaucoma?

Los tratamientos que disminuyen la presión en el ojo reducen el riesgo de presentar los daños en el nervio óptico que definen el glaucoma, así como el riesgo de que los daños preexistentes empeoren.

A pesar de los tratamientos disponibles para reducir la presión ocular, como la medicación en gotas oftálmicas, el tratamiento láser y la cirugía en quirófano, para algunos individuos estos tratamientos no disminuyen suficientemente la presión ocular o provocan efectos secundarios inaceptables. En estas situaciones, tanto el paciente con glaucoma como el médico buscan terapias alternativas.

¿Alternativa al tratamiento?

Una de las alternativas que frecuentemente se analiza para el tratamiento del glaucoma es fumar marihuana ya que esta práctica efectivamente reduce la presión ocular. El dato que suele no valorarse es el hecho de que el efecto de la marihuana en la presión ocular tiene una duración de tan solo 3 a 4 horas, lo cual significa que para reducir la presión ocular a toda hora sería necesario fumar marihuana entre 6 y 8 veces por día.

Además, los efectos de alteración del estado de ánimo de la marihuana impiden que el paciente que la use conduzca vehículos, opere maquinaria pesada y se desenvuelva con la máxima capacidad mental. Los cigarrillos de marihuana también contienen cientos de compuestos que dañan los pulmones, y el uso crónico y frecuente de marihuana puede dañar el cerebro.

Otra manera de administrar el ingrediente activo de la marihuana, tetrahidrocannabinol (THC) es por vía oral y debajo de la lengua. Estos métodos evitan el efecto perjudicial que fumar marihuana provoca en los pulmones, pero se ven limitados por otros efectos secundarios sistémicos, como somnolencia y pérdida del juicio. En un estudio en el que los médicos les ofrecieron a algunos de sus pacientes con glaucoma que empeoraba la opción de tomar comprimidos con tetrahidrocannabinol y/o fumar marihuana, 9 de 9 pacientes interrumpieron el uso de uno de los métodos o ambos en un plazo de 9 meses debido a los efectos secundarios. Se ha investigado el uso de gotas oftálmicas con THC o compuestos relacionados, pero aún no ha sido posible formular una gota oftálmica capaz de introducir el fármaco en el ojo con la concentración suficiente para lograr su efectividad.

Presión más baja

Si bien la marihuana efectivamente disminuye la presión ocular, también baja la presión arterial. Una presión arterial más baja podría provocar un suministro reducido de sangre al nervio óptico, lo cual a su vez podría dañarlo. En consecuencia, es posible que, si bien la marihuana efectivamente reduce la presión ocular, su empeore la pérdida de la vista debido al glaucoma. Por tal motivo, no es posible recomendar el uso de marihuana sin un ensayo clínico a largo plazo que evalúe la salud del nervio óptico así como la presión ocular.

El mensaje rescatable es que, si bien la marihuana puede reducir la presión ocular, recomendar esta droga en cualquier presentación para el tratamiento del glaucoma en este momento no tiene sentido debido a sus efectos secundarios y la breve duración de su efecto, además del hecho de que no se cuenta con evidencia de que su uso altere el avance del glaucoma.

--
jampel_100.jpg

Artículo del Henry D. Jampel, MD, MHS, profesor Odd Fellows de oftalmología en el Instituto Oftalmológico Wilmer de la Universidad Johns Hopkins y especialista activo en glaucoma. El Dr. Jampel es el subjefe de redacción de la revista Ophthalmology y miembro de la Asociación de Investigación en Visión y Oftalmología (Association for Research in Vision and Ophthalmology).

http://www.glaucoma.org/es/debe-fumar-marihuana-para-tratar-su-glaucoma.php
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por .Coronel el 3/11/2014, 4:40 am

@Kara van Chel escribió:
Coronel \" escribió:
@Kara van Chel escribió:

De aquí:

http://es.wikipedia.org/wiki/Cannabis_(psicotr%C3%B3pico)#Uso_m.C3.A9dico_o_terap.C3.A9utico

Dos cosas:

- Ahí no hay ningún estudio clínico.
- Ningún artículo que se cita me "lleva la contraria"


1) Te aconsejo que te gradues la vista, los articulos estan al final, en la sección "referencias". Precisamente el articulo de la wikipedia ni siquiera existiria si no hubiera estudios clinicos que lo corroborran.

La próxima vez, antes de llamar mentiroso a alguien asegurate antes de decir nada.

2) Comparar la legalización de la marihuana con la legalización de las violación es como comparar a una ardilla con un brontosaurio. No digas chorradas, anda.

3) Precisamente manda narices que la mayoria de personas que os oponeis a la marihuana sois gente que no la habeis probado nunca y que por eso desconoceis por completo su efecto en personas sanas, hablais sin conocimiento de causa, cosa que no se me puede achacar a mi.

4) Lo que pretendo con este hilo es contribuir a acabar con la paranoia que hay alrededor de la marihuana, paranoia alimentada por gente como Kara Van chel a partir de una información equivocada. Esto es lo que hay que corregir.
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Re: Y aún hay gente que quiere prohibir la marihuana..

Mensaje por Kara van Chel el 3/11/2014, 5:52 pm

@.Coronel escribió:
1) Te aconsejo que te gradues la vista, los articulos estan al final, en la sección "referencias". Precisamente el articulo de la wikipedia ni siquiera existiria si no hubiera estudios clinicos que lo corroborran.

La próxima vez, antes de llamar mentiroso a alguien asegurate antes de decir nada.

Gracias por el consejo. Te corresponderé con otro.

Deja de fumar porquerías porque está afectando a tu capacidad cognitiva. O eso, o aprende a diferenciar entre un artículo y un estudio clínico, que afirmabas que "estaban todos" en la wikipedia.

De todos modos, lo importante y donde no te atreves a entrar a debatir, es que ninguno de los artículos citados me lleva la contraria.

@.Coronel escribió:
3) Precisamente manda narices que la mayoria de personas que os oponeis a la marihuana sois gente que no la habeis probado nunca y que por eso desconoceis por completo su efecto en personas sanas, hablais sin conocimiento de causa, cosa que no se me puede achacar a mi.

¿Qué sabes tú de lo que hemos probado o no los demás? No pienses que eres el que ha descubierto la pólvora.

Aquí, para tu desgracia, el único que habla sin conocimiento de causa eres tú.

Te has leído cuatro escritos que eres incapaz de entender y te has creado una utopía para justificar tu drogadicción.

@.Coronel escribió:
4) Lo que pretendo con este hilo es contribuir a acabar con la paranoia que hay alrededor de la marihuana, paranoia alimentada por gente como Kara Van chel a partir de una información equivocada. Esto es lo que hay que corregir.
[/quote]

¿Donde están las equivocaciones de los artículos que he puesto?

¿Acaso la marihuana no es un hipotensor perjudicial para salud?
¿Acaso no es cancerígena?
¿Acaso no tiene unas consecuencias psíquicas tan graves que puede provocar que el drogadicto se suicide?

Sabes que no puedes rebatir ni una sola coma de los artículos y casos clínicos que he presentado y que niegan tus afirmaciones sobre la inocuidad  y los beneficios de la marihuana.

Por eso sólo te queda el recurso al ataque personal.
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