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¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

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¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Aingeru el 12/8/2014, 11:28 pm

Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?
 
Stanley G. Payne publicó un libro que habla sobre el caso, y la historia del fascismo español, que mucha gente desconoce.
 
Cuando se van a cumplir 80 años de la muerte de José Antonio Primo de Rivera y 40 de la desaparición de Francisco Franco, la relación entre ambos líderes todavía interesa a los historiadores. El estadounidense Stanley G. Payne, uno de los expertos en la historia del franquismo, sostiene que el general Franco no hizo todo lo que estaba en su mano para impedir el fusilamiento del jefe falangista, acaecido en la cárcel de Alicante un 20 de noviembre. "Franco no quería en Salamanca [sede de los militares sublevados al principio de la guerra]", comentó Stanley G.Payne en una entrevista en Madrid.
 
 

El libro Franco y José Antonio. El extraño caso del fascismo español, publicado por Planeta, recorre la historia del falangismo desde comienzos de los años treinta hasta la desaparición del Movimiento Nacional, como partido oficial, en 1977 Pero las relaciones entre Franco y José Antonio, hijo del dictador Miguel Primo de Rivera vertebran este ensayo de Stanley Payne (Texas, 1934), uno de los historiadores extranjeros que más se ha ocupado de la España contemporánea, y para mi gusto, uno de los mejores. En la imagen, José Antonio Primo de Rivera.


 
El libro, concretamente, explica de cómo al terminar la segunda guerra mundial, el general Franco fue denunciado como el «último dictador fascista superviviente». Sin embargo, Franco y sus colaboradores, tras la victoria aliada, se distanciaron abiertamente del fascismo internacional. José Antonio Primo de Rivera, por su parte, alcanzó dimensiones míticas como fundador y mártir del principal movimiento fascista español y fue presentado como un mesías sacrificado. Este libro presenta la historia del fascismo en España desde sus orígenes en 1923 hasta la desaparición oficial del Movimiento en 1977. Se estudia el desarrollo del partido falangista antes de y durante la guerra civil, del partido único de Franco --Falange Española Tradicionalista-- y su conversión, después, en el seudofascista Movimiento Nacional. Se examinan las relaciones entre el movimiento español y el fascismo italiano, su principal inspirador; se analizan con rigor el papel político de José Antonio, su actividad pública y su ideología. Se presta especial atención al período de 1939-1942, en el que los falangistas intentaron dar al régimen un carácter eminentemente fascista, y a las relaciones de Franco con la Italia de Mussolini. Y también al cambio de imagen, a la relativa «suavización» que se inició tímidamente en agosto de 1943, al mes de la caída del Duce en Roma. Finalmente se repasa el papel del Movimiento en la última fase del franquismo y los intentos de transformar, desde dentro, el partido único. En 1961, Stanley G. Payne publicó Falange, historia del fascismo español (1931-1941), que, a pesar de estar prohibido en España, circuló profusamente. La presente obra no pretende ser una revisión de aquel libro, sino un estudio nuevo, diferente, que amplía y profundiza un tema en que el autor es un auténtico especialista de fama mundial.
 
 
 A través de una amplia bibliografía y de multitud de cartas y documentos, Payne reconstruye las complejas relaciones entre los dos máximos dirigentes del fascismo español.La ambigua posición de Franco en la muerte del líder falangista ha sido motivo de polémica durante décadas, pero Payne ya está en condiciones de afirmar que el general "no hizo todo lo que pudo para salvar la vida de José Antonio". "Franco", comenta el historiador, "era muy pragmático y, por tanto, no quería enfadar a los falangistas. De este modo, puso algunos medios a disposición de la Falange para intentar operaciones de rescate de José Antonio en la cárcel de Alicante en las primeras semanas de la guerra. Pero luego retiró su respaldo a una misión que tenia muchos inconvenientes". En su libro, Payne atribuye al Gobierno republicano la negativa a un canje de prisioneros entre José Antonio y un hijo del socialista Francisco Largo Caballero, a la sazón jefe del Gabinete. Un tribunal popular condenó a muerte a José Antonio Primo de Rivera. La prensa del bando nacional tardó dos años en difundir la noticia.
A juicio del profesor estadounidense, autor de otros títulos como El régimen de Franco (1936-1975), los dos dirigentes fascistas hubieran chocado tras la guerra si José Antonio se hubiera salvado. "No obstante", añade, "ambos tenían muchos puntos en común. Los dos eran nacionalistas, autoritarios e imperialistas, por citar sólo tres rasgos. En cualquier caso, José Antonio también habría evolucionado y no podemos saber en qué dirección. La incógnita queda abierta".

Stanley Payne observa en su trabajo diferencias entre el fascismo español y sus homólogos de Alemania y de Italia, también distintos entre sí. "El fascismo español", comenta, "era débil y, de hecho, se convierte en un movimiento de masas sólo gracias a un desastre total como fue la guerra civil. Luego se instala en el poder, pero sin ejercerlo en realidad, porque Franco neutralizó e instrumentalizó a la Falange. Por otra parte, José Antonio miraba más a Benito Mussolini como modelo que a Adolfo Hitler. Al igual que los italianos, los fascistas españoles profesaban un claro catolicismo, no como los alemanes, y no eran racistas ni antisemitas. De hecho, el régimen de Mussolini fue más bien projudío hasta 1938". En la Imagen, Stanley G. Payne.


 
 
EL ACOMODO DEL FALANGISMO.
Lo que es bien cierto es que Franco impidió durante su larga dictadura que apareciera algún sucesor carismático del fundador de Falange y fue arrinconando, uno a uno, a todos los que aspiraban a la jefatura falangista. Así buscó a dirigentes como José Luis Arrese, que le mostraron lealtad y sumisión absolutas. "Una mayoría de falangistas", afirma Payne, "una vez cumplida la prioridad de ganar la guerra civil, se resignó a los hechos consumados. La comodidad de estar instalados en cargos públicos dentro del Movimiento o el temor a desmarcarse de Franco neutralizaron las ansias de revolución social de los falangistas de la primera hora".Todo el franquismo estuvo teñido de una mitificación casi religiosa de la figura de José Antonio, un protomártir muerto a los 33 años, como Jesucristo, y cuyo retrato presidió centros oficiales, escuelas y hospitales hasta que se aprobó la Constitución en 1978. "Un José Antonio muerto resultó ser un símbolo muy útil para Franco", dijo el propio Payne en la entrevista antes mencionada.
El historiador estadounidense califica de "casi inexistente" la presencia del fascismo en la política de la España de hoy y cree que es el más débil de Europa. "Hay que tener en cuenta que la experiencia de la dictadura está muy reciente en la memoria de la gente y que el nacionalismo español todavía se asocia con una tendencia sectaria y autoritaria", señala en su libro.
 
 

No olvidemos, y esto no es una opinión personal mía, que el franquismo y el falangismo eran dos posturas contrapuestas, dos pensamientos antagónicos, y me refiero, al falangismo llamado primorriverista, esto, repito, no lo digo yo, lo dicen los propios libros de historia, y precisamente no la historia escrita por el bando perdedor en aquella guerra civil, ya que sólo baste recordar que en Salamanca, los falangistas primorriveristas fueron perseguidos a tiros por el régimen de Franco, pero claro, siempre hay quien asegura que esto es una infamia, de todas formas, la cuestión está servida, baste que cada cual, por su cuenta, investigue la certeza o la falsedad de la misma. Yo, personalmente, ya lo he hecho, aunque me reservo mi artículo para más adelante, ya que antes me gustaría saber la opinión que merece el tema, y el interés que suscita. 
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Manu el 12/8/2014, 11:38 pm

este tipo de temas estan de sobra en este foro, no se ahora pero antes lo decia en las normas del foro ¿donde estan las normas? no las encuentro
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Aingeru el 12/8/2014, 11:46 pm

@Manu escribió:este tipo de temas estan de sobra en este foro, no se ahora pero antes lo decia en las normas del foro ¿donde estan las normas? no las encuentro
¿Que están de sobra?...¿Porqué, por que lo dices tú?, ¿Acaso te has molestado en leer?, no, ya, tu no lees, entonces vamos a poner única y exclusivamente tus temas...¿vale?, los demás, aprenderemos de ti. Esto se llama Historia, imbécil, y que conste que lo de imbécil, no lo digo como insulto, para que no me llamen la atención, imbécil, como definición del Ilustrado Diccionario español significa:

1.        Alelado, poco inteligente.
2.        [Persona] que molesta haciendo o diciendo tonterías.
 
Si quieres aprender algo que no sea cómo hacer gominolas y tonterías como las que dices y demuestras, aprende algo...a lo mejor te sirve...digo yo, y de paso, corrige tus faltas de ortografía, eso te pasa por chatear tanto con el móvil.
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por TRAJANO.v el 13/8/2014, 1:53 am

¿Entonces según tu Manu. ¿Que historia se ha de escribir en el foro?. ¿La que a ti más te interese y te guste?.
La historia es historia, te complazca o no. La que te han enseñado en la escuela o en el instituto, es la que ha sido promovida desde la izquierda, como si solo ésta tuviera el monopolio de la verdad.
Stanlley G. Payne es o ha sido, (porque no se si habrá fallecido) una persona neutral, y no un sectario  izquierdista como Ian Gibson, al que tanto bombo le ha dado la izquierda, por publicar lo que a ésta tanto le gusta escuchar.
Si tu quieres oir o leer solo lo que te interesa, entonces los fachas no somos los demás, sino tu.

Muy buena la exposición que has hecho Aingeru.
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Aingeru el 13/8/2014, 2:29 am

Pero hombre, por el amor de Dios, Trajano...¿tú crees que Manu y algún otro que ronda por aquí desde hace tiempo, han terminado el colegio o el Instituto...?, dudo sinceramente que no hayan leído en su vida un libro, a no ser que el TBO sea considerado a partir de este momento como lectura cumbre del intelecto colectivo español, esencial para participar en determinados debates....de ahí el nivel, pero...¡CUIDADO!, que igual me tachan de arrogante y tal... bandera blanca
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Manu el 13/8/2014, 2:33 am

aqui antes habia unas normas que prohibian poner este tipo de temas, ahora parece que esto es un foro sin normas
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Aingeru el 13/8/2014, 2:43 am

@Manu escribió:aqui antes habia unas normas que prohibian poner este tipo de temas, ahora parece que esto es un foro sin normas
Pero vamos a ver, Manu, ¿a qué tipo de temas te refieres?...permíteme que insista, pero ¿tú te has molestado en leer lo que he puesto, o te has limitado a juzgar sin leer?...precisamente este es un tema que no gusta demasiado ni a franquistas, ni a falangistas, es Historia, Manu, historia...ahora a ti, lo que se salga técnicamente de dulcecitos de azúcar y esas cosas, y fuera aparte de tu mono-gráfico tema sexual, me da la impresión que te viene un poco grande, ya que como tu sueles decir, el tamaño si importa, ¿verdad Manu?, lástima de tiempo que han perdido contigo...Si lo habrían utilizado en la crianza de cerdos, ahora, por lo menos, tendrían buenas butifarras, jamones y cosas así. Es una pena que, por lo menos, no utilices el artículo para agregar datos concretos que enriquezcan lo expuesto en la medida de lo posible, pero bueno, es un problema más de los tantos que absorbe tu cabeza.
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Manu el 13/8/2014, 2:46 am

le pido al señor administrador de este foro que te enseñe las normas de este foro ya que yo no las encuentro, en ellas puedes leer que no se puede publicar temas franquistas o de joseantonio
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Manu el 13/8/2014, 2:57 am

@Aingeru escribió:
@Manu escribió:este tipo de temas estan de sobra en este foro, no se ahora pero antes lo decia en las normas del foro ¿donde estan las normas? no las encuentro
¿Que están de sobra?...¿Porqué, por que lo dices tú?, ¿Acaso te has molestado en leer?, no, ya, tu no lees, entonces vamos a poner única y exclusivamente tus temas...¿vale?, los demás, aprenderemos de ti. Esto se llama Historia, imbécil, y que conste que lo de imbécil, no lo digo como insulto, para que no me llamen la atención, imbécil, como definición del Ilustrado Diccionario español significa:

1.        Alelado, poco inteligente.
2.        [Persona] que molesta haciendo o diciendo tonterías.
 
Si quieres aprender algo que no sea cómo hacer gominolas y tonterías como las que dices y demuestras, aprende algo...a lo mejor te sirve...digo yo, y de paso, corrige tus faltas de ortografía, eso te pasa por chatear tanto con el móvil.

yo a ti no te insulte, el imbecil lo seras tu, el administrador tendria que expulsarte por insultar, eres igual de faltón que Norrojo, no sabeis debatir sin usar insultos, sin descalificar o humillar a las personas, eso es de cretinos de despotas, eres un horrible y con tu adtitud estas estropeando el buen ambiente del foro, eres un prepotente
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Aingeru el 13/8/2014, 3:05 am

@Manu escribió:le pido al señor administrador de este foro que te enseñe las normas de este foro ya que yo no las encuentro, en ellas puedes leer que no se puede publicar temas franquistas o de joseantonio

Pero...pero bueno, Manu, ¿dónde pone eso?...entonces, los temas de historia relacionados con el franquismo o el falangismo, ¿están prohibidos?...¿igual que en una dictadura?...entonces, Manu, ¿de qué hablamos?, proponga usted los temas, por favor, don Manuel, empezaré por hablar de las galletitas saladas en forma de corazón...¿le parece bien, don Manuel?, o mejor todavía, de la interminable cantidad de objetos que pueden servir para apaciguar nuestro libido o lascivia sexual debidamente utilizados...como a usted le gusta, don Manuel, ¿no le parece?, ande, por favor, se lo suplico, ilumine nuestro camino en el retorcido sendero de la incomprensión...adorne usted nuestra oscuridad en los lucidos temas que abruman nuestra ignorancia, haga usted los honores de transmitirnos su sabiduría natural en todo su esplendor, de forma y manera que llene los espacios vacíos de nuestro triste, humilde y solitario corazón engañado por la cruel ironía de la obviedad humana, permítanos adorar las cumbres de su ciencia, don Manuel, háganos sentir con sus palabras el clímax de placer absoluto y pleno de la conciencia, no se corte, don Manuel, guíenos...se lo suplico por Snoopy.
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Aingeru el 13/8/2014, 3:12 am

@Manu escribió:
@Aingeru escribió:
@Manu escribió:este tipo de temas estan de sobra en este foro, no se ahora pero antes lo decia en las normas del foro ¿donde estan las normas? no las encuentro
¿Que están de sobra?...¿Porqué, por que lo dices tú?, ¿Acaso te has molestado en leer?, no, ya, tu no lees, entonces vamos a poner única y exclusivamente tus temas...¿vale?, los demás, aprenderemos de ti. Esto se llama Historia, imbécil, y que conste que lo de imbécil, no lo digo como insulto, para que no me llamen la atención, imbécil, como definición del Ilustrado Diccionario español significa:

1.        Alelado, poco inteligente.
2.        [Persona] que molesta haciendo o diciendo tonterías.
 
Si quieres aprender algo que no sea cómo hacer gominolas y tonterías como las que dices y demuestras, aprende algo...a lo mejor te sirve...digo yo, y de paso, corrige tus faltas de ortografía, eso te pasa por chatear tanto con el móvil.

yo a ti no te insulte, el imbecil lo seras tu, el administrador tendria que expulsarte por insultar, eres igual de faltón que Norrojo, no sabeis debatir sin usar insultos, sin descalificar o humillar a las personas, eso es de cretinos de despotas, eres un horrible y con tu adtitud estas estropeando el buen ambiente del foro, eres un prepotente
 
A otro, por la mitad que has echo tu, lo han expulsado una semana...pero claro, como tu eres "diferente", según tus propias palabras, y además, vas a ser el próximo Administrador, según tus palabras también. Entonces, hay que hacer lo que se hace en estos casos, es decir, el san saru que tan decorosamente se representa en el santuario de Toshogu, o lo que mejor se sabe hacer aquí, en la cuna de lo políticamente correcto...¿No?.
 
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Sevillano el 13/8/2014, 3:19 am

Interesante aporte.

Recoge de forma bastante sintética lo que en efecto fue la absorción de Falange por parte del general Franco. Yo también había leído en su día que efectivamente la muerte de Jose Antonio fue usada oportunamente por el régimen del general para establecer lo que era una autocracia de tipo paternalista y no un estado Fascista en el sentido estricto de la palabra.

Es un asunto peliagudo esto del fascismo. Durante mis años en la carrera recuerdo que en la asignatura de pensamiento político y social en el XX se abrió una discusión sobre todo esto (y si no es tabú en la Universidad, no veo por qué debe de serlo aquí). Existe un debate en torno a lo que es fascismo. ¿Cualquier dictadura de derechas lo es?¿Es el fascismo tradicionalista o revolucionario? Incluso hay quién sugiere que el fascismo fue un fenómeno estrictamente italiano.

Las claves seguramente deben mirarse en elementos como dónde reside la soberanía de la nación, qué propósitos tiene el partido, etc. Normalmente la gente acude a la simbología para calificar sistemas políticos pero como efectivamente suele ocurrir en las ciencias sociales, la simbología es sólo una parte del total y no ayudan a explicar el fenómeno.
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Aingeru el 13/8/2014, 3:30 am

Muchas gracias, Sevillano, además, leí un libro no hace mucho sobre La Dictadura de Franco, de Javier Tusell, que aunque no es un autor de mi gusto, sí me sorprendió bastante, ya que precisamente ahí descubrí muchas cosas interesantes, precisamente de las que tu hablas. Estoy intentando hacer un artículo para el blog, que trate sobre este tema, pero, sinceramente, creo que debo contrastar muchas opiniones, para no caer en el error fatal de juzgar, o establecer un camino equivocado. No se si me atreveré a publicarlo. Repito, muchas gracias por el comentario, a Trajano no me hace falta agradecerle nada, ya nos conocemos de hace muchas batallas...
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por TRAJANO.v el 13/8/2014, 4:09 am

Volviendo al tema del franquismo, y dejando a un lado la  controversia de que si Franco pudo o no salvar la vida de Jose Antonio Primo de Rivera, lo cierto es que hoy en  dia hay muchos veteranos e ilustrados comunistas, o que en su dia militaron en éste partido como por ejemplo Ramón Tamames, que no se le caen los anillos por recordar las cosas buenas que se hicieron durante el régimen de Franco, a pesar de haber padecido prisión por sus ideales de izquierdas.
No se porque motivos se ha de prohibir hablar de este tema en el foro, cuándo se trata de la historia mas reciente de España.
Porque si solo se oye la versión que la gusta a unos, pues se estan engañando a si mismos. Y les ocurre como a los nazi-onalistas, que para ellos solo existe la parte de la historia que más se asemeja a sus ideales, consiguiendo ser unos ignorantes de la historia de su propio pais, que les guste o no, aun se sigue llamando España.
Unos dicen que no hay que ponerle puertas al campo, Yo digo que más de uno lo que deberia abrir, son sus propios ojos.
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Aingeru el 13/8/2014, 5:06 am

@TRAJANO.v escribió:Volviendo al tema del franquismo, y dejando a un lado la  controversia de que si Franco pudo o no salvar la vida de Jose Antonio Primo de Rivera, lo cierto es que hoy en  dia hay muchos veteranos e ilustrados comunistas, o que en su dia militaron en éste partido como por ejemplo Ramón Tamames, que no se le caen los anillos por recordar las cosas buenas que se hicieron durante el régimen de Franco, a pesar de haber padecido prisión por sus ideales de izquierdas.
No se porque motivos se ha de prohibir hablar de este tema en el foro, cuándo se trata de la historia mas reciente de España.
Porque si solo se oye la versión que la gusta a unos, pues se estan engañando a si mismos. Y les ocurre como a los nazi-onalistas, que para ellos solo existe la parte de la historia que más se asemeja a sus ideales, consiguiendo ser unos ignorantes de la historia de su propio pais, que les guste o no, aun se sigue llamando España.
Unos dicen que no hay que ponerle puertas al campo, Yo digo que más de uno lo que deberia abrir, son sus propios ojos.

 
Me parece un razonamiento bastante razonable, pero parece ser que existen determinados momentos de nuestra historia, que no deben ser ni debatidos, ni recordados, ya que están prohibidos por la censura, con lo cual, hago una proposición, y es que por la misma ley, se censure la historia del quinto de los Borbones, e incluso me atrevería añadir al cuarto de la misma dinastía, pero…una vez puestos, podría llegar a la misma idea con todos y cada uno de los autrias menores, incluso hasta los mayores de los austria, pero…¿para qué pecar en quedarnos cortos de recorte histórico?, vetemos hablar de cualquier parte de la historia de España, para no ofender ni caer en el desprestigio moral de nadie que nos pueda visitar. Propongo hablar y debatir única y exclusivamente de la Leyenda negra, ¿o no?...o sobre los tréboles de cuatro hojas, o sobre el color asilvestrado de la paloma torcaz, o sobre regalices de sabores inciertos…no se, incluso de las nuevas tendencias de moda que se darán cita en la próxima temporada,  pero de historia, nada de nada. Ya lo decía Santayana…
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

Mensaje por Manu el 15/8/2014, 10:56 am

arigueru escribió:Me parece un razonamiento bastante razonable
un razonamiento no puede ser razonable por que ya esta razonado  roto burla loca 
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Re: ¿Hizo Franco todo lo posible para salvar a José Antonio?

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