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¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Norrojo el 26/5/2014, 5:39 am

Yo le he votado a VOX.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por TRAJANO.v el 26/5/2014, 6:42 am

Ya somos dos Norrojo.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Norrojo el 26/5/2014, 7:32 am

Esperemos que haya muchos más.  dedoarriba  dedoarriba
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Sevillano el 26/5/2014, 9:25 am

Yo a UPyD.

¡Pfeeew! Podemos ha arrasado. Durante el recuento de votos en mi colegio electoral, el careto que tenía el de IU era menudo.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por TRAJANO.v el 26/5/2014, 7:29 pm

Pués que se fastidien los de I.U., porque ellos han contribuido a que Podemos crezca como ha crecido.
Han querido que existiera otra extrema izquierda para hacer mas fuerza contra la derecha, y resulta que su monstruito a quien le ha quitado votos ha sido a ellos.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Sevillano el 26/5/2014, 7:44 pm

@TRAJANO.v escribió:Pués que se fastidien los de I.U., porque ellos han contribuido a que Podemos crezca como ha crecido.
Han querido que existiera otra extrema izquierda para hacer mas fuerza contra la derecha, y resulta que su monstruito a quien le ha quitado votos ha sido a  ellos.

Si Pablo es coherente con lo que dice no habrá alianza con IU sino pactos puntuales. 

Por mucho que vayan de moernos, IU es otro partido con los órganos de dirección petados de viejos y corruptos (gerontocracia).
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Norrojo el 26/5/2014, 9:24 pm

@Sevillano escribió:
@TRAJANO.v escribió:Pués que se fastidien los de I.U., porque ellos han contribuido a que Podemos crezca como ha crecido.
Han querido que existiera otra extrema izquierda para hacer mas fuerza contra la derecha, y resulta que su monstruito a quien le ha quitado votos ha sido a  ellos.

Si Pablo es coherente con lo que dice no habrá alianza con IU sino pactos puntuales. 

Por mucho que vayan de moernos, IU es otro partido con los órganos de dirección petados de viejos y corruptos (gerontocracia).

Si Pablo es coherente con lo que dice, la democracia, la paz y la libertad corren serio peligro en España.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Norrojo el 26/5/2014, 9:29 pm

@TRAJANO.v escribió:Pués que se fastidien los de I.U., porque ellos han contribuido a que Podemos crezca como ha crecido.
Han querido que existiera otra extrema izquierda para hacer mas fuerza contra la derecha, y resulta que su monstruito a quien le ha quitado votos ha sido a  ellos.

Pues yo creo que quien más contribuyó al crecimiento, e incluso al nacimiento, de Podemos fue el PSOE. Rubalcaba y Zapatero apoyaron y jalearon el 15-M desde un principio esperando atraerse el voto antisistema, y creo que el resto del PSOE hizo lo mismo. Podemos nació " a rebufo del 15-M" tal y como reconece el chavizta Pablo Iglesias.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Persia el 26/5/2014, 9:50 pm

Más bien intentaron manipularlos para ponerse al frente del descontento social expresado por el movimiento 15M y que el PSOE intentó canalizar a su favor. Era lógico que un movimiento cuyos integrantes se declaraban "hartos" de los tejemanejes y enjuagues habituales de los dos grandes partidos, pasaran olímpicamente de ellos. En cualquier caso, e independientemente del recorrido que tengan, me parece de maravilla que se hayan organizado y crecido de manera independiente a los partidos de referencia hasta ahora. Y, sin tener apenas mucho que ver con ellos, también me parece bien que VOX se desgajara del PP y se llevara a muchos de sus descontentos. 

Ahora la pelota está en el tejado de PP y PSOE. De ellos depende, si lo hacen bien y se saben adaptar a las nuevas conciencias críticas de los ciudadanos con las labores que han venido desempeñando hasta ahora, que vuelvan a crecer. Si no han captado el mensaje y siguen en las mismas (que es lo que creo que va a pasar), en próximos comicios veremos cómo siguen perdiendo votos en beneficio de los partidos más pequeños. Y si eso termina en el fin del bipartidismo en España, sólo ellos habrán sido los responsables.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Sevillano el 26/5/2014, 9:59 pm

@Persia escribió:Si no han captado el mensaje y siguen en las mismas (que es lo que creo que va a pasar), en próximos comicios veremos cómo siguen perdiendo votos en beneficio de los partidos más pequeños. Y si eso termina en el fin del bipartidismo en España, sólo ellos habrán sido los responsables.

Aquí no hay ideologías. Lo único que mantiene unido al PPy al PSOE es el dinero. Y éste ya no llega a sus estructuras con la abundancia de antaño. Por eso se están desmoronando poco a poco.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Norrojo el 26/5/2014, 10:24 pm

@Persia escribió:Más bien intentaron manipularlos para ponerse al frente del descontento social expresado por el movimiento 15M y que el PSOE intentó canalizar a su favor. Era lógico que un movimiento cuyos integrantes se declaraban "hartos" de los tejemanejes y enjuagues habituales de los dos grandes partidos, pasaran olímpicamente de ellos. En cualquier caso, e independientemente del recorrido que tengan, me parece de maravilla que se hayan organizado y crecido de manera independiente a los partidos de referencia hasta ahora. Y, sin tener apenas mucho que ver con ellos, también me parece bien que VOX se desgajara del PP y se llevara a muchos de sus descontentos. 

Ahora la pelota está en el tejado de PP y PSOE. De ellos depende, si lo hacen bien y se saben adaptar a las nuevas conciencias críticas de los ciudadanos con las labores que han venido desempeñando hasta ahora, que vuelvan a crecer. Si no han captado el mensaje y siguen en las mismas (que es lo que creo que va a pasar), en próximos comicios veremos cómo siguen perdiendo votos en beneficio de los partidos más pequeños. Y si eso termina en el fin del bipartidismo en España, sólo ellos habrán sido los responsables.

Pues no sé cómo puedes alegrarte de que un partido abiertamente antisitema, antidemocrático, totalitario, chavizta y violento haya subido tanto. Puede que en estos momentos nos hallemos ante el pricipio del fin de la democracia en España. Cuando el 15-M no tenía ni un voto, ya se autoarrogaba la representación del 90% de la ciudadanía, y al mismo tiempo afirmaban que los partidos que habían cosechado la mayoria de votos de los españoles no nos representaban, supongo que te acordarás del famoso "no nos representan". ¿Qué no serán capaces de hacer ahora? Supongo que saldrán todo el día a la calle a decir que el PP no nos representa, a pesar de que cuenta con mayoría absoluta. Para dictadores como Pablo Iglesias y compañía los únicos votos representativos son los que obtienen ellos, y tan representativos son, que deben de considerar que cada voto antisistema vale más que diez de los otros o algo así. A esta mugre debemos añadir la subida de ERC, que se ha convertido en la primera fuerza de Cataluña. Ni que decir tiene que cagón Rajoy, a pesar de contar con mayoría absoluta, no le echará un par de cojones al asunto. Con su dontancredismo nos ha llevado a la situación en la que nos encontramos ahora, la cual a mí me parece la más preocupante vivida en todos los años que llevamos de democracia.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Manu el 26/5/2014, 11:48 pm

 Wink  UPyD
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Persia el 27/5/2014, 12:31 am

@Norrojo escribió:
@Persia escribió:Más bien intentaron manipularlos para ponerse al frente del descontento social expresado por el movimiento 15M y que el PSOE intentó canalizar a su favor. Era lógico que un movimiento cuyos integrantes se declaraban "hartos" de los tejemanejes y enjuagues habituales de los dos grandes partidos, pasaran olímpicamente de ellos. En cualquier caso, e independientemente del recorrido que tengan, me parece de maravilla que se hayan organizado y crecido de manera independiente a los partidos de referencia hasta ahora. Y, sin tener apenas mucho que ver con ellos, también me parece bien que VOX se desgajara del PP y se llevara a muchos de sus descontentos. 

Ahora la pelota está en el tejado de PP y PSOE. De ellos depende, si lo hacen bien y se saben adaptar a las nuevas conciencias críticas de los ciudadanos con las labores que han venido desempeñando hasta ahora, que vuelvan a crecer. Si no han captado el mensaje y siguen en las mismas (que es lo que creo que va a pasar), en próximos comicios veremos cómo siguen perdiendo votos en beneficio de los partidos más pequeños. Y si eso termina en el fin del bipartidismo en España, sólo ellos habrán sido los responsables.

Pues no sé cómo puedes alegrarte de que un partido abiertamente antisitema, antidemocrático, totalitario, chavizta y violento haya subido tanto. Puede que en estos momentos nos hallemos ante el pricipio del fin de la democracia en España. Cuando el 15-M no tenía ni un voto, ya se autoarrogaba la representación del 90% de la ciudadanía, y al mismo tiempo afirmaban que los partidos que habían cosechado la mayoria de votos de los españoles no nos representaban, supongo que te acordarás del famoso "no nos representan". ¿Qué no serán capaces de hacer ahora? Supongo que saldrán todo el día a la calle a decir que el PP no nos representa, a pesar de que cuenta con mayoría absoluta. Para dictadores como Pablo Iglesias y compañía los únicos votos representativos son los que obtienen ellos, y tan representativos son, que deben de considerar que cada voto antisistema vale más que diez de los otros o algo así. A esta mugre debemos añadir la subida de ERC, que se ha convertido en la primera fuerza de Cataluña. Ni que decir tiene que cagón Rajoy, a pesar de contar con mayoría absoluta, no le echará un par de cojones al asunto. Con su dontancredismo nos ha llevado a la situación en la que nos encontramos ahora, la cual a mí me parece la más preocupante vivida en todos los años que llevamos de democracia.
¿Y qué hace el "sistema" con su famosa ley de partidos que no impide que se presenten a las elecciones esos partidos que tanto atacan el sistema? Ya está bien de querer asustar a la gente con la excusa de "que vienen los antisistema", que más que han hecho PP y PSOE con sus múltiples corruptelas y sus servidumbres a los ricachones del planeta por destruir el "sistema" no lo van a hacer quienes vienen a criticar todo lo que ha venido funcionando mal y proponen alternativas.

¿Estás criticando al PP? ¡Pero qué radical! No serás tú también un "antisistema" de esos, ¿verdad? Razz

Después de todo, VOX es al PP lo que Podemos al PSOE, así que no veo yo tanta diferencia.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Norrojo el 27/5/2014, 5:04 am

@Manu escribió: Wink  UPyD
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Mira que me caen mal los espameadores, tío. ¿Vas de listo por la vida, chavalote? Por otra parte, no sé para qué nos envías un link de un foro apto exclusivamente para ultratransversales en el que poco sitio queda para la disidencia. Por mi parte, que os zurzan. Como mucha gente de derechas, le voté a Rosa Díez en varias ocasiones y siempre tuve que hacerlo con la nariz tapada. Afortunadamente, acaba de aparecer un partido, "VOX", gracias al cual he podido permitirme el lujo de votar sin taparme la nariz por primera vez en muchos años. Espero que en un futuro próximo más gente de derechas se una a VOX. Y ya que el colega Manu ha venido aquí a espamear, aprovecho la ocasión para desaconsejarles a todos los usuarios de foroespaña el territoriomagenta ese.


Última edición por Norrojo el 27/5/2014, 5:13 am, editado 1 vez
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Norrojo el 27/5/2014, 5:12 am

Persia, VOX no se finacia con dinero proveniente de dictaduras comunistas vinculadas al narcotráfico. Eso lo primero; y lo segundo, quienes se han definido como antisistemas en diversas ocasiones han sido los propios de Podemos. Podemos sería el otro extremo de partidos de corte neonazi o de partidos como el de Le Pen, si vamos a buscar ejemplos al extranjero; no tardaremos mucho en conocer a Podemos por sus obras, desafortunadamente. VOX es un partido democrático de derecha moderada.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Norrojo el 27/5/2014, 5:35 am

Suerte que no son antisistema, que si lo llegan a ser...


Elecciones Europeas 2014 - Así sería un país gobernado por Podemos - ABC.es




Proponen en su programa desde la expropiación de empresas y viviendas privadas hasta el aborto libre y gratuito y el fin de la s políticas de seguridad ciudadana


La formación política «Podemos», registrada el pasado mes de marzo, ha sido la sorpresa de estas elecciones. Con un mensaje agresivo en contra del bipartidismo y una fuerte campaña a través de las redes sociales y el altavoz de las tertulias televisivas, «Podemos» ha logrado llegar a una masa electoral significativa dentro de la izquierda, protagonizada por su candidato Pablo Iglesias.

Entre sus propuestas, las que quizás hayan llamado más la atención de los electores, promesas como la de instar la reducción de los sueldos de los eurodiputados -los cinco diputados de Podemos no cobrarán más de tres veces el salario mínimo, 1.930 euros- o la de renunciar a viajar a Estrasburgo en primera clase. Los diputados, pero sí la formación política, que se quedaría con el resto de los ingresos obtenidos gracias a su presencia en Europa.

Pero su programa electoral, de 36 páginas, contiene otras muchas propuestas, que afectarían, de llevarse a la práctica, no solo a la institución europea, sino también a la propia vida de los españoles. Ahora tienen representación en el Parlamento Europeo, pero ¿qué pasaría si «Podemos» llegase a gobernar en España?

La participación directa de los ciudadanos es una de las propuestas de esta formación. Puesto en práctica incluso para la elaboración de su programa electoral. Una propuesta que llevaría a los ciudadanos-electores a pasar por las urnas cada dos por tres para dar su opinión «vinculante» sobre los temas más diversos. Una forma de gobernar que podría incluso motivar incongruencias, ya que los ciudadanos serían libres para decidir en un sentido y en el contrario en consultas sucesivas.

Se supone que para no tener que realizar un complejo sistema electoral, tal y como sucede en la actualidad cada vez que somos convocados a las urnas, «Podemos» propone hacerlo de forma telemática y mediante «otros mecanismos que aseguren la participación efectiva de los colectivos en mayores dificultades y riesgo de exclusión».



Derecho de autodeterminación


La figura del referéndum vinculante llevaría incluso a plantearse la forma de estado, o la unidad de España, ya que reconocen el derecho de autodeterminación de los distintos pueblos de Europa. Si ese derecho se hace extensivo a «todos los pueblos», ¿podría darse la paradoja de que una localidad decidiese, por ejemplo, anexionarse a Alemania, y la localidad vecina se convirtiese en una república independiente?. Es una pregunta que el programa electoral de «Podemos» no resuelve, pero según su ideario, podría llegarse a producir. «Reconocimiento del derecho de los distintos pueblos de Europa a constituirse como tales y decidir democráticamente su futuro», es uno de los puntos de su programa.



¿Se acabó el tener una vivienda en propiedad?


Entre las medidas de esta formación en materia de vivienda se pueden enumerar unas cuantas relacionadas con los desahucios y las hipotecas. Sin duda muchos votantes han acudido con la papeleta de esta formación a la urna descontentos por los posibles «abusos», por la depreciación de la vivienda, y por la posibilidad de quedarse «en la calle» al no poder hacer frente a las letras de la hipoteca.

Pero la intención de «Podemos» va más allá de defender a quienes no tienen vivienda o están en riesgo de perderla. También proponen la «expropiación» de las viviendas que lleven vacías más de un año.

Habla este partido de paralizar de forma inmediata todos los desahucios de primeras viviendas y de locales de pequeños empresarios, o de la incorporación de las viviendas vacías al parque público, gravando con impuestos los inmuebles vacíos no ofrecidos en alquiler social.

Pero también de la despenalización de la ocupación por parte de familias o personas en situación de vulnerabilidad o sin techo de viviendas vacías, con lo que, si uno es propietario de un piso, este está vacío durante un año, y no es capaz de venderlo o alquilarlo por los motivos que sean, cualquier familia con necesidad está en su derecho de «dar una patada en la puerta» y quedarse con el inmueble.

Se puede decir que en materia de vivienda proponen una «democracia directa» pero vigilada, porque estarían bajo el punto de mira del gobierno-asamblea todos los propietarios. La vigilancia incluye, según su programa la actualización de los padrones y Registros de la propiedad vinculados a los servicios de agua, gas y electricidad «para conocer el uso de las viviendas y para crear un Registro de Viviendas Desocupadas». Osea, que si tengo una vivienda en propiedad, el Estado me vigilará para saber a qué la destino, si la uso o no.

La expropiación con objetivos comunales se haría extensivo también al rural. Textualmente su programa electoral contempla la creación de «un banco público de terrenos agrícolas actualmente en desuso y de los procedentes de la expropiación de las grandes fincas que deberán pasar a gestión comunal».

¿Se acabarían también las empresas privadas?. Pues en algunos sectores sí, provocando como efecto secundario la descapitalización del país por parte de las grandes empresas. Entre otros sectores, proponen recuperar el control público en los sectores estratégicos de la economía, como «telecomunicaciones, energía, alimentación, transporte, sanitario, farmacéutico y educativo».

En otros sectores, la empresa privada también estará bajo la lupa de la «asamblea ciudadana», ya que proponen que «toda privatización debe hacerse mediante referéndum».

Podría llegar incluso a significar la propia desaparición de las empresas privadas, ya que contemplan «incrementar la democracia económica facilitando la participación de los trabajadores en los consejos de administración de las empresas y, por lo tanto, en la gestión de las mismas, con pleno acceso a la información relevante y la contabilidad. es decir, el empresario pone el dinero, pero es el trabajador el que lo gestiona.



Aborto libre y gratuito


Temas sensibles como el de la interrupción del embarazo o la eutanasia también han sido incluidos en su propuesta de gobierno. Y en este sentido proponen el derecho a la interrupción voluntaria del embarazo de forma segura, libre y gratuita, dentro de la red pública. Garantizan también el derecho a una muerte digna, sin «el encarnizamiento terapéutico actual que sufren muchos pacientes».

En materia sanitaria contemplan asimismo el acceso garantizado de todas las personas a una educación sexual, a métodos anticonceptivos seguros y a las técnicas de reproducción asistida en el sistema público de salud, independientemente de su condición civil, su orientación sexual o su identidad de género.

Y también se aprobarían medidas legislativas «conducentes a asegurar la laicidad y una verdadera separación Iglesia-Estado. Esto incluye la eliminación de «los privilegios fiscales de la Iglesia Católica, así como de los privilegios que se le conceden en materia educativa».

Así llegamos al apartado de la educación, donde, en vista de su propuesta, se podría acabar la libertad de elección por parte de los padres del tipo de educación que van a recibir sus hijos. Así, proponen la eliminación de cualquier subvención y ayuda a la enseñanza privada, incluida la modalidad de concertada, «destinando el ahorro a la financiación y mejora de los centros públicos».



Fin de las políticas anti terroristas


Para «Podemos» el terrorismo parece ser una forma de «libertad de expresión», según se puede leer en su programa electoral. en esta materia proponen el fin de «las políticas anti terroristas y de seguridad ciudadana que vulneren la libertad de expresión, los derechos de asociación, de manifestación y de protesta, y las garantías procesales que deben asegurarse para todas las personas».

Y en materia de inmigración, apuestan por un «papeles para todos» y la práctica desaparición de los controles fronterizos. Esta situación se produciría mediante la prohibición de los CIES, anulación de los programas contra la inmigración FRONTEX y EUROSUR, o el fin de la llamada «Directiva de la vergüenza», dicen textualmente en su programa.

Contempla la eliminación de las vallas fronterizas anti-persona, el fin de «la política de externalización de fronteras y fin de los vuelos o barcos de deportación de inmigrantes».

Con ello quieren garantizar a las «personas indocumentadas los permisos temporales de residencia necesarios»
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Norrojo el 27/5/2014, 6:11 am

Antes he equiparado al partido de Le Pen con Podemos. Rectifico: creo que Pablo Iglesias es bastante más extremista que Le Pen. El triunfo de FN en unas elecciones generales no creo que conllevase automáticamente la destrucción de Francia, ni siquiera la destrucción de la democracia. El triunfo de Podemos en unas generales, por el contrario, supondría la inmediata destrucción de España, de la democracia y de la libertad.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Sevillano el 27/5/2014, 7:00 am

@Norrojo escribió:Antes he equiparado al partido de Le Pen con Podemos. Rectifico: creo que Pablo Iglesias es bastante más extremista que Le Pen. El triunfo de FN en unas elecciones generales no creo que conllevase automáticamente la destrucción de Francia, ni siquiera la destrucción de la democracia. El triunfo de Podemos en unas generales, por el contrario, supondría la inmediata destrucción de España, de la democracia y de la libertad.

Chico qué dices, son fenómenos políticos radicalmente diferentes.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Norrojo el 27/5/2014, 7:17 am

Me refiero al extremismo de los dos, hombre, me refiero al extremismo.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por 1492.ForoEspaña.com el 27/5/2014, 1:51 pm

Habría sido mejor que pusieras una encuesta.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por wad ras el 27/5/2014, 6:42 pm

VOX.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Sevillano el 27/5/2014, 7:43 pm

@Norrojo escribió:Me refiero al extremismo de los dos, hombre, me refiero al extremismo.

Okok

Muchacho, si lo sueltas así en frío uno se confunde, jaja.

No obstante Podemos no es que me parezca extremista. Es que de momento ese partido es un tertuliano y nada más.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por wad ras el 27/5/2014, 7:45 pm

Podemos tiene un programa utópico. Y las utopías en política SIEMPRE han acabado de forma dramática y desastrosa.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Norrojo el 27/5/2014, 10:24 pm

@1492.ForoEspaña.com escribió:Habría sido mejor que pusieras una encuesta.

Me pareció más sencillo así, para no tener que andar dando no sé cuántas opciones.
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Re: ¿A quién le habéis votado?

Mensaje por Norrojo el 27/5/2014, 10:27 pm

@wad ras escribió:Podemos tiene un programa utópico. Y las utopías en política SIEMPRE han acabado de forma dramática y desastrosa.

Podemos significa una gran amenaza para la paz, la libertad y la democracia. Es un partido de corte claramente totalitario.
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