LENGUA VALENCIANA NUNCA CATALANA

por valencianiste el 11/1/2009, 7:32 pm

He visto vuestro video de las lengua de España en YouTube, me parece una vergüenza y una falta de respeto lo de "catalán/valenciano". El valenciano no es catalán aunque sus institutos pagados por los radicales pancatalanistes de ERC lo digan. La lengua valenciana tiene un siglo de oro a diferencia del catalán, unos grandes poetas y tradiciones. El pueblo valenciano la siente como suya diferenciada del catalán.
Parece que os hayan lavado el cerebro los catalanistas con sus sacos de billetes. Estamos hartos de que en los colegios e institutos enseñen catalán y catalanismo.
NUESTRA LENGUA ES EL VALENCIANO, NO EL CATALÁN!

por Soraya el 11/1/2009, 7:38 pm

Una cosa es lo que sintais los valencianos y otra cosa es que el valenciano sea una lengua, porque no lo es.

por megadriver el 11/1/2009, 7:46 pm

Bueno, llegamos a la discusión de si son Galgos o Podencos..... el Valenciano (me refiero a la persona), lo que no quiere es ser engullida por el remolino Catalanista, Independentista, Anexionista, y si para eso se quieren diferenciar afirmando que el Valenciano es otra lengua que no es el Catalán, lo acepto.... Ya escribí mi opinión sobre ese asunto, y no gustó a nadie, y como es un tema que no me atañe (puesto que soy Andaluz), y los Valencianos me caen muy bien, precisamente, porque son el ejemplo, junto a muchos Catalanes, como los que hay en este foro, de que se puede sentir uno Español, y tener una Lengua propia, no la volveré a escribir....

por Javi Hispánico el 11/1/2009, 7:53 pm

Soraya escribió:Una cosa es lo que sintais los valencianos y otra cosa es que el valenciano sea una lengua, porque no lo es.

Siento discrepar contigo Soraya.
El valenciano es una lengua. Es la misma lengua que el catalán.
Valenciano y catalán son la misma lengua, el problema está en el nombre que se de a esta lengua.
A mi me parece bien que los valencianos llamen a su lengua valenciano.

por Soraya el 11/1/2009, 7:59 pm

Bueno yo también queria decir que el valenciano es catalán. Respecto a cómo deba de llamarse la lengua si catalán o valenciano tendré que buscar las raizes del idioma, o tu ya las sabes? lo digo porque cómo eres super inteligente y sabes muchisimo de historia quizas me puedas aclarar esto...

por valencianiste el 11/1/2009, 8:49 pm

una cosa... el latín llega a la Península Ibérica y... se hace castellano en Castilla, Gallego en Galícia, Catalán en Catalunya, Asturiano en Asturias... y en el Reino de Valencia que? estabamos mudos hasta que en el 1238 vinieron los catalanes a darnos su lengua. JAJAJA Buscad autores como Ausiàs March, Roís de Corella. Veréis las menciones a la lengua valenciana que ya tenía un siglo de oro a diferencia del catalán que aún era un conjunto de dialectos.

por valencianiste el 11/1/2009, 8:53 pm

El entramado pancatalanista para crear los "Países Cacalanes" ha invenado esa teoría de la unidad de las lenguas catalana, valenciana y balear. No caigáis en esa trampa. Hasta que no se inventó ese proyecto político independentista nadie dudava de la lengua valenciana.

SOM VALENCIANS MAI CATALANS!

Ejemplo: en valenciano decimos al verbo VER, vore, en catalán es veure, y para nosotros los valencianos, veure es beber.
para decir "nosotros" los valencianos decimos "mosatros" i los catalanes "nosaltres"....

¿Sigo?
El problema es que con dinero catalán se ha catalanizado Valencia, diccionrios, universidades, televisión...

por Sinuhé el 11/1/2009, 8:58 pm

Nano, doncs a la Universitat de València s'ensenya filología catalana i no pas valenciana. Deu ser que els llicenciats i catedràtics saben millor del que parlen i el que parlen, que tu.
Ah, i el "beure" valencià s'escriu amb "b" de burro. I el "beure" dels catalans s'escriu igual.

valencianiste escribió:El entramado pancatalanista para crear los "Países Cacalanes" ha invenado esa teoría de la unidad de las lenguas catalana, valenciana y balear. No caigáis en esa trampa. Hasta que no se inventó ese proyecto político independentista nadie dudava de la lengua valenciana.

SOM VALENCIANS MAI CATALANS!

Ejemplo: en valenciano decimos al verbo VER, vore, en catalán es veure, y para nosotros los valencianos, veure es beber.
para decir "nosotros" los valencianos decimos "mosatros" i los catalanes "nosaltres"....

¿Sigo?
El problema es que con dinero catalán se ha catalanizado Valencia, diccionrios, universidades, televisión...

por valencianiste el 11/1/2009, 9:12 pm

que bé que hajes tret el tema, en Valéncia s'ensenya filologia catalana perque llevaren la Càtredra de Filologia Valenciana després de la Guerra Civil. Si es que el catalanisme ya du molt anys funcionant...

por somvalencia el 11/1/2009, 9:49 pm

Quien defienda que el valenciano y el catalán es lo mismo (algo respetable), no se debe de olvidar de defender que el gallego y el portugués son lo mismo, que el occitano y el catalán son lo mismo, que el asturiano y el español son lo mismo, el sueco y el danés son lo mismo... y un largo etcétera de lenguas cuestionadas.

Información sobre origen, conflicto e historia del valenciano: http://www.idiomavalenciano.com

por Javi Hispánico el 12/1/2009, 12:20 am

Soraya escribió:Bueno yo también queria decir que el valenciano es catalán. Respecto a cómo deba de llamarse la lengua si catalán o valenciano tendré que buscar las raizes del idioma, o tu ya las sabes? lo digo porque cómo eres super inteligente y sabes muchisimo de historia quizas me puedas aclarar esto...

Joder Soraya muchas gracias por las flores que me hechas, eres un sol. Wink

La verdad esque este tema es bastante espinoso y yo he leido varias teorias sobre las dos posturas.
Mi opinion, a pesar de que no se mucho sobre el tema y puedo estar equivocado, esque tanto catalán como valenciano son la misma lengua.
Cuando Jaime I reconquisto Valencia se introdujo en esa tierra uno de los dialectos del catalán, porque hay que recordar que el catalán no es una lengua unitaria como si lo es el español. Por tanto dependiendo de que zona este se habla un catalán o otro. Y todos son correctos.
Pues el dialecto que llego a Valencia con la conquista se mezclo con la lengua romance que hablaban los valencianos, por eso su gran parecido.
Quien conoce el catalán se da cuenta que si el valenciano no es la misma lengua son hermanas.

Vuelvo a repetir que en este tema estoy verde y que puedo equivocarme. Solo doy mi opinión.

por Javi Hispánico el 12/1/2009, 12:23 am

valencianiste escribió:una cosa... el latín llega a la Península Ibérica y... se hace castellano en Castilla, Gallego en Galícia, Catalán en Catalunya, Asturiano en Asturias... y en el Reino de Valencia que? estabamos mudos hasta que en el 1238 vinieron los catalanes a darnos su lengua. JAJAJA Buscad autores como Ausiàs March, Roís de Corella. Veréis las menciones a la lengua valenciana que ya tenía un siglo de oro a diferencia del catalán que aún era un conjunto de dialectos.

Totalmente de acuerdo, las menciones a la lengua valenciana son anteriores a la catalana.
En valencia la lengua propia se combirtió en instrumento de cultura antes que los catalanes hicieramos lo propio con la nuestra.

por Javi Hispánico el 12/1/2009, 12:40 am

somvalencia escribió:Quien defienda que el valenciano y el catalán es lo mismo (algo respetable), no se debe de olvidar de defender que el gallego y el portugués son lo mismo, que el occitano y el catalán son lo mismo, que el asturiano y el español son lo mismo, el sueco y el danés son lo mismo... y un largo etcétera de lenguas cuestionadas.

Bueno el portugues nace de la lengua gallega.
El castellano absorbe al leonés, aragonés y mozárabe.
El Aranés es un dialecto del gascón.

Para quien le interese el tema he encontrado esto:
http://www.geocities.com/msanzledesma/rom_e1.htm

por Adriano el 12/1/2009, 1:06 am

aviso mi teclado no tiene tildes...

Vamos a ver no es que sea un experto en la materia pero resumiendo:

Español de España y español de Mexico: 99,9% grado de similitud.
Catalan y valenciano: 83% grado de similitud.
Portugues y Gallego: 60% grado de similitud.

Soy de la opinion de que el valenciano y el catalan son dos ramas de una misma lengua, si quieres la llamamos X, lengua del Este de la Corona de Aragon o catavalenmallornes...como quieras. La cuestion es que por la fuerza politica y cultural de Cataluña, y el hecho de ser predecesora en el tiempo se le llama catalan a todas las variedades.

He escuchado decir a muchos valencianos que el valenciano ya se hablaba antes de venir los aragoneses... yo no dudo que hubiera un substrato de lengua romance pero no me creo que se hablara valenciano, vamos, que ni de coña.
¿Que el valenciano merece todos mis respetos y que todas sus normas ortograficas sean legales? sin duda.

por Català el 12/1/2009, 1:22 am

El valenciano es claramente catalán. Concretamente un dialecto principal del bloque dialectal occidental. Podéis decir es que os gusta más llamarlo valenciano o que no os gusta llamarlo catalán, pero eso no quita que sean el mismo idioma. El siglo de oro de la literatura valenciana es el mismo que el de la literatura catalana.

Lo de institutos pagados por radicales pancatalanistas de ERC dónde se imparte catalanismo es de risa. Si queréis hablar de esto al menos obviad expresiones tan rídiculas. Todos sabemos que en la C. Valenciana gobierna el PP que de catalanista y relacionado con ERC no tiene nada.

Luego sino el castellano será un idioma, el español será otro idioma, el argentino será otro, el cubano otro, el andaluz otro, el canario otro, etc.

A mi lo que me parece una vergüenza es que el nacionalismo español casi siempre se ponga a defender todo lo que pueda para atacar o destruir todo lo catalán. Como eso de inventar idiomas a partir del catalán para cargarselo. De hecho los que defienden el supuesto idioma valenciano separado del catalán son en su gran mayoría castellanohablantes, con conocimientos mínimos del catalán y una ideología política concreta. Una de las pocas webs españolistas que no hace apología del blaverismo y ya lo quieren cambiar, que triste.

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