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¿Tus creencias religiosas?

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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por Bernardo Galvez el 22/9/2012, 8:22 am

Eleutheria escribió:Vamos, que repites continuamente lo que te dicen otros una y otra vez, ¿no? Laughing

Osea que.. estás apoyando el uso de la violencia por parte de la Iglesia por ideología (fe), ergo deberé entender que también defiendas que la ETA use la violencia para defender su ideología. ¿No?

No me extenderé mucho, solo dos cuestiones:
1º. La Iglesia durante la Guerra Civil apoyó al bando nacional, entre otras razones, por que primero ciertos colectivos -principalmente socialistas, comunistas y republicanos de izquierdas-, con el apoyo de los dos gobiernos de conjunción socialista-republicana (el segundo el Frente Popular)- fue sometida a persecución por dichos colectivos -quema de conventos y masacre/matanzas tanto de religiosos como de católicos practicantes- . Lo extraño en estas circunstancias habría sido que se hubiera mantenido neutral, visto lo visto. No se puede, bajo ningún concepto exigir a una Institución o un colectivo que se deje matar/eliminar por otro sin siquiera defenderse -del modo que sea, en este caso brindando su apoyo al bando más afín durante la Guerra Civil-.

2º. Las Cruzadas se producen en un contexto en el cual Europa se ve amenazada por la expansión islámica. Los frutos obtenidos durante la Reconquista hasta el siglo XI por los reinos cristianos peninsulares se ven amenazados por la invasión almorávide procedente del norte de África (que buscaba derrotar a los reinos cristianos peninsulares y unificar toda la Península, todo Al-Andalus como dicen ellos), mientras que en el este, el Imperio Bizantino -de religión mayoritaria cristiano ortodoxa tras el Cisma de Oriente de 1054- ha cosechado varias derrotas muy graves e importantes frente a los turcos selyúcidas -pidiendo ayuda a la Cristiandad Católico Romana a continuación para poder frenar la invasión turca, la cual amenaza la existencia del propio Imperio -que en una época en la que Europa estaba muy fragmentada desde el punto de vista político era un auténtico bastión para proteger el mundo de la cristiandad del enemigo islámico de Oriente- y por lo tanto del resto de Europa. Viendo el contexto, y aunque las razones citadas no fueran desde luego las únicas que motivaron las Cruzadas a Oriente Medio y el norte de África, creo que de cara a defender Europa y el Mundo Cristiano, incluso aunque fracasaran -en parte por la fuerza musulmana y en parte por la mala planificación o ejecución de algunas campañas militares cruzadas, como la nefasta Cuarta Cruzada- no era una mala idea del todo.

Por no hablar de que aquellos territorios de religión mayoritaria islámica -norte de África y Medio Oriente- habían sido, previamente a la expansión islámica del siglo VII espada mediante, poderosas comunidades cristianas -la comunidad cristiaa del norte de África llegó a ser en tiempo más imporante que la de Hispania, también estaba el Egipto copto, por solo citar algunos-. Esos territorios, sin la expansión violenta del Islam, habrían seguido siendo cristianos -a menos que hubiera surgido alguna religión local alternativa, y contando como cristianismo las difeentes variantes o corrientes teológicas del mismo-.

Saludos cordiales.
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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por wad ras el 22/9/2012, 9:26 am

David Dalin, historiador judío:

"Durante la Segunda Guerra Mundial, Pío
XII salvó más vidas de judíos que cualquier otra persona
, incluso más
que Raoul Wallenberg o Oskar Schindler."

Hoy día existe una nueva generación de
periodistas empeñada en desacreditar los documentados esfuerzos de Pío
XII por salvar a los judíos durante el Holocausto. Esta generación se ha
inspirado en la obra teatral «El Vicario», de Rolf Hochhuth, que no
tiene valor histórico, pero que lanza polémicas acusaciones contra este
Papa. Sin embargo, los detractores de Eugenio Pacelli ignoran o eliminan
el estudio iluminador de Pinchas Lapide, quien fue cónsul general de
Israel en Milán y que había se había encontrado con muchos judíos
italianos que sobrevivieron al Holocausto. Lapide documenta cómo Pío XII
favoreció la salvación de al menos 700.000 judíos de manos de los
nazis. Ahora bien, según otro cálculo, esta cifra se eleva a 860.000.
"

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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por Bernardo Galvez el 22/9/2012, 10:41 am

Eleutheria escribió:
Bernardo Galvez escribió:
Eleutheria escribió:Vamos, que repites continuamente lo que te dicen otros una y otra vez, ¿no? Laughing

Osea que.. estás apoyando el uso de la violencia por parte de la Iglesia por ideología (fe), ergo deberé entender que también defiendas que la ETA use la violencia para defender su ideología. ¿No?

No me extenderé mucho, solo dos cuestiones:
1º. La Iglesia durante la Guerra Civil apoyó al bando nacional, entre otras razones, por que primero ciertos colectivos -principalmente socialistas, comunistas y republicanos de izquierdas-, con el apoyo de los dos gobiernos de conjunción socialista-republicana (el segundo el Frente Popular)- fue sometida a persecución por dichos colectivos -quema de conventos y masacre/matanzas tanto de religiosos como de católicos practicantes- . Lo extraño en estas circunstancias habría sido que se hubiera mantenido neutral, visto lo visto. No se puede, bajo ningún concepto exigir a una Institución o un colectivo que se deje matar/eliminar por otro sin siquiera defenderse -del modo que sea, en este caso brindando su apoyo al bando más afín durante la Guerra Civil-.

Y la pregunta es, ¿los republicanos quemaron conventos de la Iglesia y por eso la Iglesia apoyó al bando nacional y se puso contra la República? ¿o la Iglesia se puso contra la república, apoyó el bando nacional y por eso los republicanos quemaron conventos de la Iglesia? ¿Qué va antes, el huevo o la gallina?

No justifico en absoluto la quema por parte de sectores principalmente anarquistas de los conventos e iglesias, pero ellos no son representantes tampoco de la república pues son un grepúsculo durante el régimen republicano. Atribúyele a la República la quema de estas iglesias durante la guerra civil, y ahí me parece que es mucho más lógica la quema por lo mismo que tú dices, habrá que defenderse.

Dudo... y dudo mucho que la Iglesia se haya puesto en contra de la república por quemas de iglesias, eso me parece más que nada victimismo, ni si quiera por la posible pasividad del gobierno republicano ante estos ataques al a iglesia (que no sé si se daría o no, la pasividad digo). Si la Iglesia apoyaba el bando nacional es porque sin lugar a dudas los sublevados provenían de sectores bien cosnervadores que pondrían a la Iglesia y su jerarquía en muy buen lugar dentro del sistema político económico (y en efecto, así fue).

La verdad es que la animadversión entre Iglesia y sus oponentes en los años 30 ya venía de bastante antes. En cuanto a lo de la pasividad eso sería cosa más de azañistas o republicanos no socialistas aunque tampoco conservadores, el PSOE -en menor medida el PCE, más minoritario al principio de la República que después-, especialmente algunas de sus facciones, sí usaron los resortes Pero al final en toda esta historia no hay absolutamente nadie completamente inocente -de todos modos dependiendo de los hechos a mí me repugnan unos hechos más que otros-, las cosas como son. Cierto es que la Iglesia sí podría salir ganando al tener más influencia en un bando más afín -lo cual para nada elimina los otros eventos... y todo hay que decirlo, no creo que las monjas y los curas muertos durante todos esos eventos tuvieran mucho que ver con lo que dijeran en el Vaticano-, pero antes también se había prohibido la educación religiosa en España y se había expulsado a la orden de los jesuitas del territorio español -lo primero que menciono tampoco me parece bien, en mi opinión cada cual debería elegir el tipo de educación que quisiera, imponer un solo modelo no me parece correcto-, por lo tanto coincidirás conmigo que en esas circunstancias la Iglesia no podía mantenerse neutral.


Bernardo Galvez escribió:
2º. Las Cruzadas se producen en un contexto en el cual Europa se ve amenazada por la expansión islámica. Los frutos obtenidos durante la Reconquista hasta el siglo XI por los reinos cristianos peninsulares se ven amenazados por la invasión almorávide procedente del norte de África (que buscaba derrotar a los reinos cristianos peninsulares y unificar toda la Península, todo Al-Andalus como dicen ellos), mientras que en el este, el Imperio Bizantino -de religión mayoritaria cristiano ortodoxa tras el Cisma de Oriente de 1054- ha cosechado varias derrotas muy graves e importantes frente a los turcos selyúcidas -pidiendo ayuda a la Cristiandad Católico Romana a continuación para poder frenar la invasión turca, la cual amenaza la existencia del propio Imperio -que en una época en la que Europa estaba muy fragmentada desde el punto de vista político era un auténtico bastión para proteger el mundo de la cristiandad del enemigo islámico de Oriente- y por lo tanto del resto de Europa. Viendo el contexto, y aunque las razones citadas no fueran desde luego las únicas que motivaron las Cruzadas a Oriente Medio y el norte de África, creo que de cara a defender Europa y el Mundo Cristiano, incluso aunque fracasaran -en parte por la fuerza musulmana y en parte por la mala planificación o ejecución de algunas campañas militares cruzadas, como la nefasta Cuarta Cruzada- no era una mala idea del todo.

Por no hablar de que aquellos territorios de religión mayoritaria islámica -norte de África y Medio Oriente- habían sido, previamente a la expansión islámica del siglo VII espada mediante, poderosas comunidades cristianas -la comunidad cristiaa del norte de África llegó a ser en tiempo más imporante que la de Hispania, también estaba el Egipto copto, por solo citar algunos-. Esos territorios, sin la expansión violenta del Islam, habrían seguido siendo cristianos -a menos que hubiera surgido alguna religión local alternativa, y contando como cristianismo las difeentes variantes o corrientes teológicas del mismo-.

Saludos cordiales.

¿Ves? Me estás dando la razón, al final es por mantener el imperio, lo que viene siendo la pela para los que tuvieran el poder en ese imperio. Si a ti te prometiesen mantener tu régimen político, tus puestos nobiliarios y todas tus riquezas a cambio de cambiarte de dios y de mesías.. ¿No crees que el imperio bizantino no hubiera aceptado? Pues hombre, la cuestión es que éste no era el caso, vamos hablando de cruzadas y guerras religiosas cuando la religión aunque tuviese un papel en todo este tema, no era en absoluto el más importante sino el hecho de que unos (los que se abanderaron con el Islam) querían más terrenos y más riquezas y otros (los que se abanderaron con la Iglesia Ortodoxa) querían defender sus dominios y por tanto sus riquezas. Es a todo esto a lo que me refiero.

Un saludo a ti también Wink

La religión en la Edad Media sí jugaba un papel muy importante -aunque como en todo también hubo nobles muy religiosos (de verdad) y otros que no estaban tan interesados en el asunto de la religión, parte de la nobleza visigoda en 711 que se convirtió al Islam -la enfrentada al rey Rodrigo- es el ejemplo que primero me viene a la cabeza-. Sin la religión como uno de los elementos aglutinantes de una sociedad medieval hay bastantes eventos -sin ni siquiera salir de la propia Península- que tuvieron lugar en la Edad Media -o posteriormente- que no se podrían entender.

De todos modos a la Iglesia cristiana -tanto a la de Roma como a la de la Segunda Roma o Constantinopla -el Imperio Bizantino seguía ostentando oficialmente el título de Imperio Romano en tanto que era el propio Imperio Romano de Oriente, surgido de la división del Imperio Romano hecha por Teodosio en el año 395-, ya desde el punto de vista religioso, el Islam sí era una amenaza, por lo cual veo perfectamente comprensible que se tratara de defender de un modo u otro (igual que el . Lo del Imperio Bizantino -el Imperio que tú dices- ya es otra cosa, no estrictamente relacionada con la Iglesia de Roma y su organización de las Cruzadas aunque sí había intereses mutuos -debido sobre todo, en el caso bizantino, a la presión musulmana de los turcos selyúcidas como pueden ser la defensa de unos territorios/Estados -en el sentido medieval de la palabra "Estado"- donde una religión es mayoritaria y el perjuicio que supone para ello y para la Iglesia -tanto Católica como Ortodoxa- la expansión musulmana-.

Lo que quiero decir con todo esto es que en el papel de las Cruzadas la defensa -legítima en este caso- de la Cristiandad frente a un elemento foráneo hostil jugaba un papel muy importante. Igual que el elemento religioso fue muy importante también en por así decirlo "el otro bando". Criticar a la Iglesia por esto creo que está fuera de lugar, a fin de cuentas la estricta relación entre religión y poder estaba común en muchas de las sociedad de aquella época -incluyendo los enemigos islámicos- y de todos modos veo normal que . Es el curso de la Historia, a fin de cuentas. Si cambiamos los papeles la religión X por la Y dentro de ese marco temporal (Historia-ficción) veo dentro de lo posible que eventos similares hubieran tenido lugar.

En cuanto a lo que dices sobre la sociedad cristiana medieval y del Imperio Bizantino pues las cosas como son, eso se puede aplicar tanto al imperio Bizantino del siglo XI como al Imperio Romano, al Califato Omeya o al Abasí, el Imperio Otomano, ls turcos selyúcidas, el imperio mongol, el napoleónico, el británico, el español, el ruso y prácticamente toda la sociedad que se te venga en la cabeza. En toda sociedad -excepto tal vez las sociedades comunitaristas anteriores cazadoras-recolectoras anteriores al Neolítico prehistórico... con muchos matices, peus en estas sociedades primaba la jerontocracia, o lo que es lo mismo preponderancia social de las personas ancianas a la hora de tomar decisiones que afectan al colectivo-, en toda, ha habido clases/estamentos/estratos más privilegiados que otras. Las excepciones históricas a este respecto, habida cuenta de la gran cantidad de tiempo que abarcamos desde el comienzo del neolítico -aunque el resto de la Prhistoria fuera aún más tiempo- son, no contadas, sino contadísimas.


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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por wad ras el 22/9/2012, 10:55 am

Gary Krupp, judío: “Pío XII salvó cerca de un millón de judíos"

Somos
judíos, crecimos odiando el nombre de Pío XII. Creíamos que era
antisemita, creíamos que era un colaborador nazi a raíz de todas las
declaraciones que hemos hecho sobre él. Eventos providenciales
ocurrieron cuando se nos mostró la luz por así decirlo”,
dice Gary Krupp quien con su esposa Meredith dedicaron su tiempo para “remover obstáculos entre las religiones e iniciando gestos de buena voluntad”.

Ellos fundaron el Pave the Way Foundation para
hacer justo eso. Están ahora trabajando con la Santa Sede para
digitalizar una marea de documentos vaticanos que de acuerdo con él,
eventualmente exonerarán a Pío XII. 43,000 de ellos están disponibles
para consulta en su página web
junto con entrevistas a gente que dio testimonio de su trabajo en
protección de los judíos. Krupp reclama incluso haber visto un documento
en el que, habiendo estado el Vaticano invadido por los Nazis, el Papa
habría renunciado y establecido un gobierno de la Santa Sede en el
exilio en Portugal. Publicamos el testimonio de Gary Krupp, en texto y
en vídeo.



Pío
XII salvó cerca de un millón de personas. Y un millón de judíos luego
son cuatro millones hoy. Y en todo el mundo, hay dieciséis millones de
judíos. Eso es el veinticinco por ciento de la población mundial hoy. Es
mucho, por sus acciones, o las acciones de la Iglesia católica romana. Y
lo más sorprendente es que las críticas dicen, bueno todo el mundo, por
su silencio y su miedo, que no hizo nada, forzó a todos los
eclesiásticos a hacer cosas por su cuenta, esencialmente, lo cual es una
tontería
, porque las mismas acciones se duplicaron en todo el mundo.
Falsos papeles bautismales se usaron, todo tipo de otros mecanismos para
esconder a los judíos en Roma y así sucesivamente.
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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por wad ras el 22/9/2012, 10:59 am

En
un artículo publicado en la revista estadounidense «The
Weekly Standard», el rabino David Dalin afirma: «En el Talmud está escrito: "quien
salva una vida, salva el mundo entero". Pues bien, más que ningún otro en
el siglo XX, Pío XII ha respetado esta indicación. Ningún otro Papa ha sido
tan magnánimo con los judíos. La entera generación de los que han sobrevivido
al Holocausto testimonia que Pío XII fue auténticamente y profundamente un
"justo"
».

n
este sentido, el rabino de Nueva York cita un gran número de hechos,
documentos, declaraciones y libros. «Pío XII fue uno de los personajes más críticos
del nazismo
--escribe Dalin--. De los 44 discursos que Pacelli pronunció en
Alemania, entre 1917 y 1929, cuarenta denuncian los peligros de la ideología
nazi emergente. En marzo de 1935, escribió una carta abierta al obispo de
Colonia denominando a los nazis "falsos profetas con la soberbia de
Lucifer"
». El mismo año, denunció, en un discurso, en Lourdes, las
ideologías «poseídas por la superstición de la raza y de la sangre».


Su
primera encíclica «Summi Pontificatus», de 1939, fue tan claramente
antirracista
que los aviones aliados lanzaron millares ejemplares sobre Alemania
con el fin de instigar un sentimiento antinazi»
.

Dalin
concluye su artículo afirmando que «contrariamente a todo lo que ha escrito
John Cornwell, según el cual Pío XII fue el Papa de Hitler, yo creo que el
Papa Pacelli fue la persona que más apoyó a los judíos»


:D :D :D :D
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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por wad ras el 22/9/2012, 11:02 am

Algunos documentos descubiertos por el investigador alemán Michael Hesemann
en la Iglesia de Santa María del Alma de Roma han revelado que el Papa
Pío XII consiguió salvar a más de 11.000 judíos romanos de su
deportación al campo de concentración de Auschwitz durante la Segunda
Guerra Mundial,
según informa la Radio Vaticana.

Michael Hesemann es el representante en Alemania de la fundación 'Pave
The Way', fundada por el judío estadounidense Gary Krupp para fomentar
el diálogo interreligioso, y ha publicado en la página web de la
fundación varios de los documentos encontrados en la Iglesia de Santa
María del Alma, la iglesia nacional alemana en Roma.
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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por wad ras el 22/9/2012, 11:19 am

La paranoia –locura antisemita invade a Stalin, especialmente a
partir del año 1948
. Ya estábamos en los comienzos de la Guerra Fría y
–en ese contexto- el antisemitismo, ya no más disfrazado de Stalin, se
manifiesta abiertamente. Con el beneplácito sin duda -como siempre
había sido y seguiría siendo- de amplios sectores de la sociedad.


En
dicho año, el actor Mijoels es asesinado. El Comité Judío Antifascista
en Moscú es disuelto. Editoriales son clausuradas. Periódicos en idish
también. Las acusaciones y/o pretextos eran: “nacionalismo burgués
judío”, “sionismo”, “cosmopolitismo” entre otros.


Las
medidas represivas contra judíos se incrementan.
Deportaciones (dentro
de la misma Unión Soviética) y purgas contra judíos se acrecientan. No
serían las primeras, pero –en el caso de los judíos- fueron las más
duras.


El punto culminante de todo este
proceso, en el cual la locura antisemita de Stalin llegó al clímax, fue
el asesinato de los escritores judío-soviéticos, el cual tuvo lugar el
12 de agosto de 1952. Entre dichos intelectuales había nombres muy
ilustres como los de Itzig Fefer, Der Nister, David Bergelson, Peretz
Markish, entre otros. Realmente grandes escritores. Máximos exponentes
de la cultura idish. Varios de ellos tenían su “corazoncito” judío.
Pero, por sobre todo eran comunistas convencidos y leales compañeros de
lucha desde el comienzo de la Revolución. También ellos en general veían
en la asimilación la solución al flagelo antisemitismo.

*********

“Teníamos fe en Stalin” (Santiago Carrillo)
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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por wad ras el 22/9/2012, 11:31 am

"Cada día es mayor mi amor a la Unión Soviética y al gran Stalin"

(Santiago Carrillo, en una carta a su padre en 1939)

**************

"La leyenda negra de colaboración con el régimen nazi que pesa sobre el
Papa Pío XII, que tiene su origen en una obra de teatro de ficción de
un autor cercano al partido comunista
y estrenada en los años 60, no
tiene ninguna base histórica y se muestra totalmente falsa." (Michael Hesemann).

:D :D
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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por wad ras el 22/9/2012, 11:34 am

De los 44 discursos que Pacelli pronunció en
Alemania, entre 1917 y 1929, cuarenta denuncian los peligros de la ideología nazi emergente. En marzo de 1935, escribió una carta abierta al obispo de
Colonia denominando a los nazis "falsos profetas con la soberbia deLucifer"». El mismo año, denunció, en un discurso, en Lourdes, las ideologías «poseídas por la superstición de la raza y de la sangre».


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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por wad ras el 22/9/2012, 11:41 am

“Os doy las gracias por vuestra
felicitación y también os expreso mi gratitud por los buenos deseos que
expresáis para los pueblos de la URSS”.

(Telegrama de Stalin a Hitler en 1939).

****************

"Cada día es mayor mi amor a la Unión Soviética y al gran Stalin"

(Santiago Carrillo, en una carta a su padre en 1939)


*****************

LA primera encíclica de Pio XII «Summi Pontificatus», de 1939, fue tan claramente
antirracista que los aviones aliados lanzaron millares de ejemplares
sobre Alemania con el fin de instigar un sentimiento antinazi.





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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por wad ras el 22/9/2012, 11:50 am

“Os doy las gracias por vuestra
felicitación y también os expreso mi gratitud por los buenos deseos que
expresáis para los pueblos de la URSS”.

(Telegrama de Stalin a Hitler en 1939).

****************

"Cada día es mayor mi amor a la Unión Soviética y al gran Stalin"

(Santiago Carrillo, en una carta a su padre en 1939)


*****************

LA primera encíclica de Pio XII «Summi Pontificatus», de 1939, fue tan claramente
antirracista que los aviones aliados lanzaron millares de ejemplares
sobre Alemania con el fin de instigar un sentimiento antinazi.





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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por jabali el 22/9/2012, 11:50 am

Causas de la Segunda guerra mundial:

Las duras condiciones impuestas a Alemania en el tratado de Versalles al terminar la Primera Guerra Mundial, Alemania perdio muchos territorios y se vio obligada a pagar año a año fuertes indemnizaciones.

La crisis economica del año 1929 que llevo al surgimiento de gobiernos fascistas como el nazismo en Alemania debido a la desesperacion de la gente ante las altas tasas de desocupacion.

La idea del pangermanismo nazi que pretendia incorporar a Alemania a todos los territorios con poblacion de origen aleman como ser parte de Polonia, Checoslovaquia y Austria.

El enfrentamiento ideologico de los gobiernos fascistas con los gobiernos comunistas de la Union Sovietica y con los gobiernos democraticos de Estados Unidos y las metropolis coloniales en parte democraticas de Europa Occidental

El deseo de los paises del Eje como Alemania, Italia y Japon de obtener nuevos territorios de los cuales extraer recursos naturales y obtener mercados para bienes industriales, Japon desde 1937 se encontraba en una guerra con China teniendo ocupado gran parte del pais. El gobierno nazi de Alemania tenia como ideologia el obtener un espacio vital para Alemania mediante la conquista de nuevos territorios.

La politica de apaciguamiento que permitio que Alemania se rearmara y ocupara Austria y Checoslovaquia, ya que los paises occidentales veian en una Alemania muy debil una tentacion de expansion de la Union Sovietica.

El pacto secreto Ribbentrop-Molotov entre Alemania y la Union Sovietica que repartio las esferas de influencia en la Europa del este y central, lo que permitio a la Union Sovietica ocupar Estonia, Letonia y Lituania y repartirse Polonia con Alemania, mientras que paises como Hungria, Rumania y Bulgaria pasaron a la esfera de influencia alemana. Mas adelante Alemania romperia este pacto y entraria en guerra con la Union Sovietica.

La intervencion exitosa de Italia y Alemania en la Guerra Civil española entre 1936 y 1939, lo que permitio instalar un gobierno fascista en España. ademas esta guerra sirvio como campo de pruebas para nuevos armamentos y de entrenamiento para la fuerza aerea alemana.

La ocupacion italiana de Albania y Etiopia sin que la comunidad internacional pudiera hacer mucho para impedirlo.

El embargo comercial que impuso Estados Unidos a Japon que llevo a los japoneses a declarar la guerra a EEUU para no quedarse privados de suministros vitales como petroleo en su guerra contra China.

Las religiones no se ven por ningún lado.
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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por wad ras el 22/9/2012, 9:58 pm

"Según vuestra petición, y a instancia de nuestro amado hijo el obispo
de Segovia, nuncio vuestro, que ha sido solícito en promover este
negocio, mandamos por nuestras Breves a los arzobispos y obispos que hay
en el Reino de Francia y en la Provenza que amonesten a sus súbditos
con repetidas exhortaciones y los induzcan de parte de Dios y nuestra a
la remisión de todos sus pecados, y habiendo vos resuelto dar batalla a
los sarracenos en la venidera Octava de Pentecostés, os socorran y
auxilien no solo con sus bienes sino también con sus personas
"
.

Carta del Papa Inocencio III al Rey Alfonso VIII, convocando a toda la Cristiandad a la Cruzada contra el invasor almohade.

DEUS LO VOLT
DEUS LO VOLT
DEUS LO VOLT

Non nobis Domine, non nobis, sed Nomine Tuo da Gloriam!
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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por wad ras el 23/9/2012, 4:30 am

¿Mis creencias religiosas?

CHRISTUS REX! DEUS NOBISCUM! AVE MARIA!

************

"Mes amis, si j'avance, suivez-moi! Si je recule, tuez-moi! Si je meurs, vengez-moi!" ("¡Amigos, si avanzo, seguidme; si retrocedo, matadme; si muero, vengadme!"). Henri du Vergier, Conde de la Rochejaquelein.

¡VIVAN LOS HÉROES DE LA VENDEÉ!

*********************

"Esta no es mi empresa, sino la de la reina de los angeles"

Hernán Pérez del Pulgar, antes de clavar un pergamino con el Avemaria en la puerta de la mezquita de Granada mientras se producia el asedio de la ciudad, durante la gloriosa Reconquista.
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Re: ¿Tus creencias religiosas?

Mensaje por Hacer pensar el 23/9/2012, 4:46 am

Yo me considero católico, no perfecto pero sí por la lucha vital y por seguir intentándolo.
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Re: ¿Tus creencias religiosas?

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