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Si mañana hubiera un referéndum para la independencia de Cataluña ¿qué votarías?

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Si mañana hubiera un referéndum para la independencia de Cataluña ¿qué votarías?

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Re: Si mañana hubiera un referéndum para la independencia de Cataluña ¿qué votarías?

Mensaje por X bandera el 15/10/2012, 1:27 am

El presidente del grupo Planeta y el presidente de Volskwagen España dicen que trasladarían la sede de sus empresas a Madrid en caso de Cataluña se independice.
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Re: Si mañana hubiera un referéndum para la independencia de Cataluña ¿qué votarías?

Mensaje por Hacer pensar el 15/10/2012, 6:39 am

Derechos humanos en España



Agapito Maestre
















He pasado unos días deliciosos en Londres. Volveré pronto. Siempre se
aprende de las diferencias. Dejo Inglaterra, un país que se precia de
respetar los derechos humanos, y me entristezco con una noticia que
viene de EEUU sobre España. Otra vez los contrastes entre España y el
resto del mundo nos sumen en la melancolía. Me entristezco, sí, pero no
porque me resulte nueva la información de EEUU, sino por la reacción
estulta y frívola que ha adoptado la clase política española.

Cuando hay que demostrar lo obvio, lo evidente, estamos bordeando la
tragedia, la muerte de una sociedad abierta y normal. Por fortuna, lo
que para nosotros, los españoles, a veces resulta un drama, un esfuerzo
sin resultados, es algo obvio y evidente para un norteamericano.
Sencilla y natural, en efecto, es la denuncia del Informe del
Departamento de Estado de los EEUU sobre la violación de los derechos
humanos en Cataluña y Baleares. Los responsables de la información no
tienen nada que demostrar; la cosa está ahí a la vista, el informe
muestra con pelos y señales que miles, quizá millones, de niños
españoles no pueden escolarizarse en la lengua común, oficial, de su
nación.

Es prácticamente imposible escolarizar en español a un niño de Cataluña
y Baleares. Terrible. Eso que es evidente y obvio para un observador
extranjero, por desgracia, hemos tenido que demostrarlo, justificarlo,
durante más de veinte años, los que denunciábamos tales violaciones. Por
cierto que, entre los denunciantes de la tropelía, nunca encontramos
"ideólogos" y "tratantes" en Derechos Humanos, es decir, jamás vimos el
informe de un profesor, o escritor, o ensayista, en fin, alguien que
defienda los Derechos Humanos en abstracto que se haya atrevido a
denunciar la violación de esos derechos en Cataluña y Baleares.
Palabrería sobre los derechos humanos encontraremos por todas partes,
pero su defensa efectiva y concreta, por ejemplo, en Cataluña y
Baleares, es ya otro cantar.

Aunque existan excepciones respetables entre los políticos, la mayoría
de la casta política no se ha atrevido en los últimos veinte años a
denunciar lo obvio, es decir, pocos han dicho que en Cataluña y Baleares
se estaban violando los derechos humanos, porque los mesogobiernos de
esas regiones impedían que los niños se escolarizasen en la lengua
común, el español o castellano. La violación de ese derecho humano era
clara. Era algo tan sabido como ocultado vergonzantemente o con chulería
por los políticos y sus medios de comunicación. Algunos nos hemos
desgañitado denunciando el asunto, pero nadie nos ha hecho ni puñetero
caso y, lo que es peor, ni tampoco ahora nos lo harán a pesar de la
denuncia de los EEUU, porque España, el gobierno de España y,
seguramente, todas sus instituciones políticas, viven de ocultar lo
evidente, es decir, de no reconocer que "aquí no funciona la
democracia".

No hay, en efecto, un Estado de Derecho normal sin un Estado-Nación
decente. El proceso de desnacionalización del Estado-Nación, que comenzó
a funcionar a pleno rendimiento en 1982, está llegando a su fin. Por
ejemplo, Cataluña sólo está en España formalmente, pero, en la realidad,
no hay Estado de Derecho, sino un Estado Nacionalista que impide a los
niños un derecho fundamental. Por eso, resulta frívola la reacción de
algunos políticos españoles ante la denuncia de EEUU sobre la violación
de los derechos humanos en Cataluña. Frívola y, sobre todo, cínica es la
reacción de Rodríguez Zapatero negando lo denunciado. Frívolo y, sobre
todo, cobarde es el silencio que guarda la casta política catalana y
balear sobre lo denunciado, a saber, la "política" lingüística de estas
"Comunidades Autónomas" (Cataluña y Baleares) viola sistemáticamente los
derechos humanos.

Es difícil hallar en las naciones contemporáneas un proceso de
desnacionalización tan grave como el sufrido por España, desde 1978
hasta hoy, especialmente grave en la etapa de Zapatero, pero, en mi
opinión, es aún más difícil hallar una casta política más cínica e
indecente que la "española" dispuesta a negar lo obvio y evidente.


El Sr. Maestre es filósofo y escritor. Su último libro publicado esLa escritura de la política(2012). Miembro del panel de Opinión de Libertad Digital y comentarista de esRadio.
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Re: Si mañana hubiera un referéndum para la independencia de Cataluña ¿qué votarías?

Mensaje por Juanma_Breda el 15/10/2012, 6:52 am

Vaya, si hago cuentas, 90 si a la independencia de Cataluña.

Por 79 en contra.

Los catalanes conseguirian la independencia de España.

Parece que arrasaria en las elecciones catalanas y posteriormente los españoles lo negarian por muy poco....


Pero vamos, casi prefiero que ocurra para que se den cuenta de las consecuencias, y la culpa es nuestra por votar a gobernantes inutiles y cobardes.
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Re: Si mañana hubiera un referéndum para la independencia de Cataluña ¿qué votarías?

Mensaje por Ajaxx el 17/10/2012, 1:33 am

AUNQUE EL GOBIERNO INSISTE EN AMENAZAR A ARTUR MAS
Los Jueces contradicen al Gobierno y niegan que exista delito en la convocatoria de la consulta catalana


MARTES, 16 DE OCTUBRE DE 2012 MANUEL ARIAS

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La portavoz del Consejo General del Poder Judicial (CGPJ), Gabriela Bravo, ha propinado un auténtico "revolcón" al Gobierno. No sólo ha negado que exista delito en la convocatoria de un referéndum sobre la independencia de Cataluña. Además, ha dudado de la constitucionalidad de algunas de las refomas legales del PP. El gobierno desoye las críticas de los expertos e insiste en amenazar a los nacionalistas.

En efecto, son varios los portavoces del PP que insistieron ayer en hacer caer “todo el peso de la Ley” sobre la Generalitat en su conjunto y Artur Mas en particular, al que, por cierto, el PP ya ve como ganador de las elecciones no celebradas, si insiste en convocar el referéndum sobre la independencia.

Entre los amenazantes parlamentos ha destacado el del ministro de Justicia, Alberto Ruiz Gallardón quien ha señalado que Artur Mas cometería un "delito" si lleva adelante "un acto ilegal" como convocar un referéndum secesionista, y "lo sabe perfectamente", ha remachado el ministro.

Magnánimo, aunque sólo sea porque estamos en pre campaña electoral, Gallardón se ha mostrado benévolo con los cientos de miles de catalanes que, hipotéticamente, podrían apoyar esta iniciativa. En una entrevista en La Sexta ha declarado que “si hay un acto ilegal por parte de una persona, no creo que haya que castigar a los ciudadanos catalanes. A quien habrá que exigirle responsabilidades es a esa persona", ha señalado el ministro.

Opinión muy contraria es la que defienden los Jueces a través de la portavoz oficial del Consejo General del Poder Judicial. Gabriela Bravo ha señalado que Artur Mas no estaría cometiendo un delito si convocase un referéndum sobre la independencia de Cataluña.

Bravo ha opinado que se ha dado una "sobredimensión" a las declaraciones de Mas en las que anunció, "en el marco de una campaña electoral", su intención "escuchar al pueblo catalán" y propuso realizar una "consulta". "Habrá que ver qué convoca", ha añadido.

Respecto a la posibilidad de reformar la Constitución --un tema relacionado con la propuesta de Mas, ya que la Carta Magna con su redacción actual no permitiría celebrar un referéndum--, Bravo ha indicado que la Constitución prevé "un sistema para poderla reformar".

El texto constitucional "no es inamovible" y "se puede modificar" si se produce un "cambio de circunstancias" o surge "la necesidad de adaptar determinados preceptos o capítulos a la realidad social, que es cambiante", ha explicado.

REFORMA DEL CÓDIGO PENAL

Por otro lado, la portavoz ha advertido de que algunos puntos de la nueva reforma del Código Penal impulsada por el Gobierno tienen "mal encaje" en la Constitución.

Aunque el CGPJ aún debe publicar su informe sobre el anteproyecto de ley del ministro de Justicia, Alberto Ruiz Gallardón, Bravo ha declarado que, desde su punto de vista, hay algunas "figuras" que tienen "mal encaje en la Constitución", mencionando concretamente a la prisión permanente revisable y a la custodia de seguridad.

La portavoz ha señalado que el actual Código Penal es el resultado de varias reformas que lo han convertido en "uno de los más duros de Europa".

Hay medidas incluidas en el anteproyecto de ley que "me preocupan enormemente", ha reconocido Bravo, que considera que "no se puede utilizar el Derecho Penal" para resolver "asuntos concretos con intereses mediáticos".

PRISIÓN PERMANENTE REVISABLE

Respecto a la prisión permanente revisable, que se podrá aplicar en los delitos más gaves, la portavoz del CGPJ ha recordado que las penas deben tener una función retributiva, es decir, castigar a quien ha delinquido, pero también una función resocializadora.

A su juicio, con la prisión permanente revisable se pone en duda esa segunda función. "Los problemas de la sociedad española no se pueden resolver endureciendo las penas", ha estimado.

También ha criticado el endurecimiento de las penas para quienes provocan incendios forestales, por considerar que hay otras formas de conseguir que "la ciudadanía se conciencie" y que el Derecho Penal debe ser "el último recurso".

En cuanto a las nuevas tasas judiciales que el ministro de Justicia pretende empezar a aplicar a principios de 2013, Bravo ha afirmado que, en determinados supuestos, "para algunos ciudadanos será imposible acudir a los tribunales", una situación que "cercena el derecho a tutela judicial".
Mas info : http://www.diarioprogresista.es/los-jueces-contradicen-al-gobierno-y-niegan-que-exista-delito-en-17790.htm
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Re: Si mañana hubiera un referéndum para la independencia de Cataluña ¿qué votarías?

Mensaje por Hacer pensar el 17/10/2012, 7:10 am

Veremos como no se atreven a convocar referendum.
No vendría mal cerrar accesos a Cataluña con aduanas de fronteras, exigir pasaporte a ciudadanos y empresas que quieren pasar, y tasas a los productos catalanes, también en puertos y aeropuertos hasta que echaran a esos políticos tan torpes y bocazas que tienen que han huido hacia adelante y se les ve el plumero, se estrellarán sin dudarlo, ya vereis.
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Re: Si mañana hubiera un referéndum para la independencia de Cataluña ¿qué votarías?

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