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¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

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¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Despertaferro el 1/5/2012, 6:38 am

Hacer pensar escribió:¿Crees de verdad que no se ganan la vida y que un presidente de la república sí se la ganaría?

De manera que Alfonso XIII no se ganaba la vida y Niceto Alcalá Zamora y Azaña sí.

Alfonso XIII cuando nos libró de entrar en la Guerra Mundial no se ganó la habichuelas.

No, no, no digo que no se ganaran, digo que se la ganen, que tener que pagar entre todos los muchos más de 100.000.000.000 de pesetas por el brutal trabajo de matar elefantes i hacer el paripé, son demasidos para el país
Además; a la fuerza ahorcan, y si no vives de aquí, te espabilas y vives de allÍ.

En fin, aquí dejo una especie de lista de la compra de la casa real:

Gastos de la Casa Real española
1ª Asignación directa en los PGE…………………………. 8.434.280
2ª Ministerio de la Presidencia.
2a Apoyo a la gestión administrativa de la Jefatura del Estado.
Gastos de personal (135 funcionarios y eventuales)……………6.203.070.
2b Servicios a la Corona y actos del Estado.
Recepciones, audiencias, cenas de gala, visitas.
Oficial para 2011: 10.015.400 millones.
Media 5 últimos años………………………………15.500.000.
2c Sostenimiento del Patrimonio Nacional.
Mantenimiento y conservación de Palacios y Jardines afectados al uso de la familia real……
34.217.000.
2d Mantenimiento de otros bienes en usufructo por la familia real: yates, coches, fincas de
recreo…No oficial. Estimado 5 últimos años…………41.000.000.
3ª Ministerio de Defensa.
3a Regimiento de la Guardia Real.
Personal, Logística, Acuartelamientos, Armamento........Media 5 últimos años……80.000.000.
3b Cuarto Militar.
Media 5 últimos años……45.000.000.
3c 45 Grupo de Fuerzas Aéreas (Transportes VIP,s).
Media de horas de vuelo 5 últimos años: 3.500.
Porcentaje Casa real: 70%.
Adquisición de material de vuelo, mantenimiento, personal, acuartelamientos, logística,
viajes… Media 10 últimos años………110.800.000.
3d Gastos de seguridad y despliegue eventos interviene.
Jefe del Estado: desfiles, maniobras específicas, visitas, boda real…Media 8 últimos años (solo
la boda real de 2004 costó al Ejército 20 millones de euros)………56.000.000
4ª Ministerio del Interior.
4a Seguridad Casa Real y entorno.
Seguridad a cargo de la Guardia Civil.
Seguridad activa y pasiva (contravigilancia) en Palacios, personas, eventos…..Media 8 últimos
años (solo la boda real le costó a la Benemérita 18 millones de euros)………42.500.000
Seguridad a cargo de la Policía Nacional.
Seguridad activa, pasiva, contravigilancias.
Cierre de espacios sensibles, eventos…..Media 8 últimos años (solo la boda real de 2004 le
supuso a la DGP, con 15.000 efectivos desplegados, 22 millones euros)………46.000.000.
5ª Ministerio de Hacienda.
5a Parque Móvil del Estado.
Mantenimiento, carburante, revisiones, personal, logística…..de un parque estimado en 300
vehículos adscritos a la Casa Real………28.000.000.
6ª Ministerio de Exteriores.
6a Viajes oficiales presupuestados.
Media real últimos 8 años (20 viajes)………10.000.000.
6ª Otros ministerios.
Gastos de personal de 372 trabajadores de la Casa Real………22.500.000.
7ª Gastos reservados del Estado.
La Casa Real española ha cargado a fondos reservados de Presidencia, Defensa, Interior y
CESID, a lo largo de los últimos veinte años, pagos (viajes no oficiales, regalos, encuentros
particulares del monarca…etc) en una cuantía media total estimada de………15.500.000.


Total gastos anuales Casa Real……….561.654.350 euros.
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Despertaferro

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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Hacer pensar el 1/5/2012, 6:52 am

Me parece que la boda la repites varias veces. Los gastos de la casa real en 2012 están PUblicados y son:

Desglose presupuestario

Palacio de La Zarzuela. Madrid, 28 de diciembre de 2011






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La Casa de Su Majestad el Rey hace público, por primera vez, desde 1979 el desglose de su presupuesto de Gastos. En el 2011 la cantidad fijada en los Presupuestos Generales del Estado asciende a 8.434.280 euros.

Su Majestad el Rey percibe del presupuesto global de la Casa 292.752 euros anuales, en concepto de dotación y gastos de representación.

Su Alteza Real el príncipe de Asturias percibe la mitad de dicha cantidad (146.375,50 euros).

Su Majestad la Reina, Su Alteza Real la Princesa de Asturias, y las Infantas Doña Elena y Doña Cristina no tienen asignación fija. Únicamente se les asignan gastos de representación en proporción y cuantía variable cada año. El conjunto de esta partida, en el 2011, no podrá superar los 375.000 euros.

Todos los miembros de la Familia Real están sujetos al pago de todos los impuestos y se les practican las correspondientes retenciones.

• El conjunto de la dotación y gastos de la Familia Real supone el 9,65% del total del Presupuesto de la Casa

• El capítulo mayor del gasto corresponde a PERSONAL, 47,89% del total

• La partida de GASTOS CORRIENTES en bienes y servicios asciende al 38,83%

La Casa de Su Majestad el Rey elabora sus cuentas bajo criterios de austeridad, eficacia y complementariedad con los servicios prestados por otros departamentos de la Administración.

La Casa de S.M. el Rey aplica al personal directivo un criterio equivalente al resto de la Administración. Aplicando incrementos, reducciones o congelación salarial que en cada momento se determinen, con carácter general.

Según establece la Constitución –al igual que otras Instituciones como Congreso y Senado- y como también ocurre en otros países de la Unión Europea, la asignación destinada a la Jefatura del Estado no está sometida al Tribunal de Cuentas.

En todo caso, la voluntad de rigor y transparencia implantada por S.M. el Rey en el funcionamiento de la Casa inspiró la creación del cargo de Interventor de Hacienda en la Casa, que controla de acuerdo a criterios y técnica presupuestaria de la Administración del Estado.



Ir a Organización y Presupuestos
Ir a Presupuesto Anual
Ir a Organización
Ir al Real Decreto 434/1988, de 6 de mayo, sobre reestructuración de la Casa de S.M. el Rey
Ir a La Corona


Creo que los inflas con intereses demagógicos.
Cuando Niceto Alcalá Zamora estaba en la jefatura del estado y le echaron en cara que gastaba más que la Familia Real de Alfonso XIII, contestó que era por que no perdiera prestigio la jefatura del Estado, para mantener el honor. Es decir que gastaba lo mismo o más que el rey y era presidente de la república ¿de verdad creeis que la república es más barata? A eso habría que añadir unas eleccionas cada cuatro años con lo que eso cuesta.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Asturias el 1/5/2012, 7:03 am

No hay que hacer referendum, es hereditaria si a los republicanos no les gusta que alquilen la monarquia
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Yako el 1/5/2012, 9:11 pm

A algunos no os entra en la cabeza que esos gastos son por representación y no por el hecho de ser monarca.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Hacer pensar el 1/5/2012, 9:33 pm

Esos gastos, que serían igual o más en la república son por todo, también nos suponen ganancias, nuestras empresas se meten en el comercio mundial gracias a las gestiones del rey o del jefe del Estado, que para eso está.
Si no se desprestigia demasiado, por ahora nos está sirviendo, desde luego mucho más que Zapatero.
Alcalá Zamora no nos dio practicamente prestigio a nivel internacional, ni se le conoce ningún hecho significativo por España en el resto del mundo y gastaba igual que la familia real de Alfonso XIII.
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Hacer pensar

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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Yako el 2/5/2012, 1:18 am

Hacer pensar escribió:Esos gastos, que serían igual o más en la república son por todo, también nos suponen ganancias, nuestras empresas se meten en el comercio mundial gracias a las gestiones del rey o del jefe del Estado, que para eso está.
Si no se desprestigia demasiado, por ahora nos está sirviendo, desde luego mucho más que Zapatero.
Alcalá Zamora no nos dio practicamente prestigio a nivel internacional, ni se le conoce ningún hecho significativo por España en el resto del mundo y gastaba igual que la familia real de Alfonso XIII.

Pero si no hay más que ver que en Italia tiene más gastos la Jefatura del Estado. Viaja menos que nuestro Rey, tiene menos prestigio que nuestro Rey, tiene menos representatividad que nuestro Rey y un largo etcétera, pero cobra más.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por lusosaylor el 2/5/2012, 1:50 am

Caros Señores,
El Reino Unido de España sigue siendo un Império consolidado dentro de Europa!, un Estado geografico extenso, conteniendo un conjunto de Naciones históricas y Pueblos eticamente y culturalmente diversos, gobernados democraticamente por un Monarca constitucional representativo y heredado de esta Union catolica Iberica creada en el siglo XV; tiene tambien un poder representativo y de influéncia en toda Hispanoamérica y en el Mundo; el termino: "Imperialismo" solo empieza a tener una conotacion negativa en el siglo XX gracias al libro de Lenin con este titulo, retratando la Russia Imperial de entonces!
Un Presidente de la Republica o un Cabdill similar al Generalisimo?... seguramente el unico nombre que nos viene a la cabeza es Aznar.... Dios!!! esto seria una desgrácia para todos!


El pueblo español estaria preparado para un Presidente de la Republica cada 4 años, con abstenciones del orden del 70%, y electos por 10% de los españoles en edad para votar, salidos de las elites PP_PSOE, normalmente ex-primer ministros?... actualmente, Portugal está representado por un Impresentable, acomplejado Social, casado con una ortera peor que el, hijo de un empleado analfabeto que trabajó toda su vida en una Gasolinera en Algarve... desde la Revolucion de 1975, solo hemos tenido Paletos en el 1er Puesto de la Nacion, viviendo magestuosamente en Palácios que otrora pertenecieron a nuestra añorada Familia Real! esto es lo que deseais para vuestra querida españa?

Este articulo Salió en la Prensa Lusa sobre el coste de la República:

Por incrivel que pareça o Orçamento da Presidência da República Portuguesa é de 20,7 milhões de euros.
O orçamento da Casa Real espanhola é de 8,9 milhões.
Os desgraçados portugueses gastam mais de 20 milhões com o funcionamento da Presidência da República .
Para Cavaco Silva fazer o quê?
Se compararmos o orçamento da casa Real do Reino Unido – de pouco mais de 48 milhões de euros e notarmos que a Rainha de Inglaterra é Chefe de Estado do Canadá e da Austrália, vemos a extensão do abuso, da enorme falta de senso e dos limites em Portugal.
Cavaco Silva contribui para a miséria dos portugueses com mais de 20 milhões de euros de gastos.
Se somarmos a isto o facto de o Governador do banco de Portugal ganhar mais que o homólogo dos EUA vemos bem a falta de tato e de responsabilidade dos políticos portugueses.
Paga Zó Povinho!
O Rei de Espanha agiu agora para baixar o seu orçamento.
Cavaco Silva nem uma palavra.
Seria bom que esclarecesse os portugueses , publicamente, da necessidade de a Presidência da República Portuguesa gastar tanto.
Nomeadamente esclarecer para que necessita de tanto dinheiro; Onde o aplica; Porque não baixa o orçamento.
O Orçamento da Presidência da República Portuguesa não deveria ser superior a 3 milhões de euros e mesmo assim seria comparativamente muito superior ao espanhol.



O orçamento entregue ao Palácio da Zarzuela serve para pagar os únicos dois salários da Casa Real: o de Juan Carlos e o do príncipe herdeiro, Felipe. Além disse, cobre o ordenado daqueles que trabalham directamente com a monarquia, num total de 200 pessoas. Destes, há funcionários que têm o salário equiparado ao de ministros - como o chefe da Casa Real, Alberto Aza - ou de secretários de Estado. Apesar do estatuto diferente, têm visto o ordenado aumentar na mesma proporção que estes e agora devem vê-lo também diminuir.

Em 2006, a Casa Real castelhana teve um orçamento de oito milhões de euros. Um valor que subiu até 2009, alcançando os 8,9 milhões. Perante os primeiros indícios da crise, Juan Carlos tinha pedido para que o valor se mantivesse este ano e agora aceita mesmo diminuí-lo. A monarquia custa a cada espanhol 19 cêntimos. Isto directamente, porque há outros gastos que são assumidos por vários ministérios, como, por exemplo, as viagens oficiais.

Ainda assim, a monarquia espanhola é das mais baratas. A britânica custa 81 cêntimos a cada britânico (orçamento de 48,8 milhões de euros), enquanto a sueca ronda os 55 cêntimos (5,13 milhões em 2006). Em comparação, a Presidência da República Portuguesa custa, segundo o Orçamento do Estado 2010, 20,7 milhões de euros - 1,9 euros por português.

PS- Todos recordaran esta Imágen insultante que dió la vuelta al Mundo; Junto a Jefes de Estado de Japon, Alemánia y Francia, con el representante español con los Piés encima de la Mesa!... copiando al animalesco Bush... este es el tipo de ejemplo que queremos que represente a una Nacion tan antigua como España?
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Yako el 2/5/2012, 2:46 am

Pero lo mejor de todo es... ¿Algún español sabe quién es el Presidente de la República Portuguesa? Porque estoy seguro de que todos los portugueses saben quién es Juan Carlos I de España.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por lusosaylor el 2/5/2012, 3:06 am

Sobre la pregunta del hilo, los Países monarquicos tienen la suerte de Reinventarse, cada vez que aclaman un nuevo Rey!! en monarquia existe una respuesta mucho más triunfante y escalofriante que la de un banal y dudoso referendum; se llama "ACLAMACION POPULAR" y es el formato utilizado desde el princípio de los tiempos cuando el nuevo monarca sale al Balcon en directo trasmitido en todas las Plazas del Reino!!! ningun Republicano tiene esa indiscutible validacion Popular.
ante la fatidica muerte natural de un Soberano, le sigue la dura frase: al Rey Muerto, Rey Puesto!
Cuando llegue el triste momento, tengo mucha esperanza en la Aclamacion fervorosa Popular que le será dada al joven y desprotegido Príncipe Felipe, sabiendo todos la tristeza que le estará llenando el Álma, en esa dura Aparicion pública que nada desea, con la muerte de su Padre y la tristeza de todos sus familiares!
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por lusosaylor el 2/5/2012, 3:19 am

Yako escribió:Pero lo mejor de todo es... ¿Algún español sabe quién es el Presidente de la República Portuguesa? Porque estoy seguro de que todos los portugueses saben quién es Juan Carlos I de España.

+1

No solo saben su Nombre, sino conocen tambien su triste Infáncia, lo que representa para la joven democrácia de los españoles, la dura vida que tubo su Familia durante el Franquismo entre nosotros, etc,

saludos
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Hacer pensar el 2/5/2012, 7:32 am

Amigo Lusosailor, amante del latín y de la cultura:
Muchas gracias por mandarnos la información de la jefatura de la república portuguesa y por tus opiniones valiosas e interesantes.
Tenemos una cantidad de propaganta antiespañola, seguramente hay muchas personas y asociaciones interesadas en que España se arruine del todo para sacar ganancias. Para colmo los españoles parece que les ayudamos demasiado.
Un cordial y amistoso saludo.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por lusosaylor el 3/5/2012, 1:18 am

Hacer pensar escribió:Amigo Lusosailor, amante del latín y de la cultura:
Muchas gracias por mandarnos la información de la jefatura de la república portuguesa y por tus opiniones valiosas e interesantes.
Tenemos una cantidad de propaganta antiespañola, seguramente hay muchas personas y asociaciones interesadas en que España se arruine del todo para sacar ganancias. Para colmo los españoles parece que les ayudamos demasiado.
Un cordial y amistoso saludo.

Gracias Hacer Pensar, es reciproco, porque tambien me identifico con tus opiniones; sobre la traduccion que hiciste del texto portugues salió un desastre, jejeje

"la palabra desgraciados fué traducida convenientemente por Bastardos" Laughing , en este contexto histórico funciona perfectamente! porque una Republica impuesta, como consequencia del Asesinato de su Rey y Principe heredero en 1908 por la Masoneria republicana, a un Pueblo de un país monárquico Milenar, deja de ser compuesto por hijos o subditos, sinó que todos pasamos a ser Bastardos y huerfanos!!!, jejeje

saludos

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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Hacer pensar el 3/5/2012, 5:24 am

Bonita pintura. ¿Antes o después de Goya? habría que ver quien se inspiró en quien.
No me explico con 101 años como puedes manejar tan bien la informática y las imágenes; los de 60 para arriba jamás jugamos con consolas y no tenemos la soltura que nuestros hijos, nosotros jugamos a los bolindres o canicas, a mosca, a piola, a alto manos arriba, a las guerras entre las calles del pueblo con piedras y al fútbol con pelotas no demasiado ortodoxas.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Despertaferro el 10/5/2012, 7:26 am

Yako escribió:A algunos no os entra en la cabeza que esos gastos son por representación y no por el hecho de ser monarca.

A mi que no me represente un esperpento de la magnitud de una monarquía, y menos de la dinastia borbónica.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Hacer pensar el 10/5/2012, 8:21 am

No es que represente es que cuando se nace en una nación con unas leyes y unas instituciones hay que apechar con ellas mientras la soberanía no diga lo contrario.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Despertaferro el 10/5/2012, 10:17 am

La soberanía es personal, de cada uno, y la voluntad común establece la soberanía común. Eso se llama democracia, Y aunque sea imperfecta es lo que hay mientras no lo cambiemos a base de soberania personal puesta en común.
Vivir en el 1.200 ya hace tiempo que no se lleva (bueno en ciertos reductos incapaces de evolucionar y piensapoco, parece que subsiste).
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Hacer pensar el 10/5/2012, 10:39 am

Me refiero a que las leyes y las instituciones mientras estén vigentes y con la legitimidad de la nación, su pueblo y sus representantes; los ciudadanos que vayan naciendo en su seno están obligados con ellas.
Ahora no puede venir un niñato a decir que no acepta la constitución por el hecho de que haya nacido después de haberla aceptado el pueblo español y eso sí que es democracia, después los que piensan menos deberían reunirse en partidos o asociaciones, promover otras leyes y trabajar en democracia para cambiar las cosas.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por jabali el 10/5/2012, 10:48 am

pongamos en una balanza los años de Democracia que llevamos, quien ha gobernado, el crecimiento que hemos tenido y gracias a quien, y en todos y cada uno de los Gobiernos ha Hestado presente la Monarquia.

Nadi se metio con ellos cuando las cosas iban bien, pero de repente....vemos a un Rey anciano, que tropieza, que no oye bien, que tiene problemas de cadera, de pie, y salen a juzgarle y sancionarle.

Honestamente dire: la vida Privada de SM el Rey le pertenece a el y a su familia y que cuando ha tenido que poner los bemoles encima de la mesa, los ha puesto y bien puestos, tambien es cierto que la ha metido doblada, con aquello que era el primer soldado del Sahara, cuando ya estaba todo dicho y echo, pero habia que hacer una obra de teatro y se hizo.

por lo tanto referendun sobre Monarquia si o no, negativo, esto son lentejas, si las quieres bien y si no tambien.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Despertaferro el 10/5/2012, 10:53 am

¿Tu llamas "un niñato" a fenómenos multitudinarios que manifiestan esa voluntad?.
¿Cuantas personas se manifestaron en Barcelona el año pasado pidiendo la acceptación de lo acordado en el Parlament de Catalunya sobre el Estatut?

Ni idea, no lo se (todos mienten), pero yo estaba allí, y te aseguro que era un niñato muy, muy grande.

Por otro lado delegar la própia voluntat en la capacidad de decisión de un político, o de todo un partido político, o, incluso, de todo un parlamento, es como dar un cheque en blanco al tipo aquel que fué director de la Guardia Civil.
A la democracia le falta el control sobre los politicos (no importa el color) para que cumplan con lo que dicen comprometerse cuando presentan su programa electoral.

Y si no mira, por poner un ejemplo reciente, al Rajoy, que va a tener que inverntarse promesas nuevas para poder seguir incumpliéndolas, pues no le queda ya ni una de las que hizo cuando era aspirante.


Última edición por Despertaferro el 10/5/2012, 11:02 am, editado 1 vez
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Despertaferro el 10/5/2012, 10:59 am

jabali escribió:pongamos en una balanza los años de Democracia que llevamos, quien ha gobernado, el crecimiento que hemos tenido y gracias a quien, y en todos y cada uno de los Gobiernos ha Hestado presente la Monarquia.

Nadi se metio con ellos cuando las cosas iban bien, pero de repente....vemos a un Rey anciano, que tropieza, que no oye bien, que tiene problemas de cadera, de pie, y salen a juzgarle y sancionarle.

Honestamente dire: la vida Privada de SM el Rey le pertenece a el y a su familia y que cuando ha tenido que poner los bemoles encima de la mesa, los ha puesto y bien puestos, tambien es cierto que la ha metido doblada, con aquello que era el primer soldado del Sahara, cuando ya estaba todo dicho y echo, pero habia que hacer una obra de teatro y se hizo.

por lo tanto referendun sobre Monarquia si o no, negativo, esto son lentejas, si las quieres bien y si no tambien.

Con o sin referendum la Monarquía no es que esté muerta, es que ya huele y lo mejor es enterrarla no sea que nos contamine a todos.

Yo personalmente no tengo nada contra un tipo alto y balbuceante, medio rey, medio campechano, pero en todo caso por muy privada que te parezca que debe ser su vida, si como dices representa a algo o a alguien, lo debe hacer con un mínimo de dignidad, y no es digno ni cuando era joven ejercer de putero, ni ahora que chochea cazar elefantes, y ni ahora ni antes ser uno de los traficantes de armas más activos del mundo.

Y en cuanto a lo que ha demostrado en ocasiones difíciles (supongo que hablas del HP del Tejero y sus veleidades golpistas) no tengo nada claro el papel del Borbón, es más lo tengo muy opaco.

Los reyes, ni de la baraja.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por jabali el 10/5/2012, 11:12 am

Tú Tienes tu opinión y yo tengo la mia, España ha funcionado sin Reynado durante muchos años, es cierto, tambien digo que lo que es de justicia y de ley que le sea devuelto y asi se hace.

en cuanto al escudo de mi abatar pertenece a la sala de oficiales de infanteria de Toledo, el mismo que quiso quitar la chacon diciendo que era franquista y se le demostro de donde provenia el Aguila y las armas, y no se quitó.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Despertaferro el 10/5/2012, 11:31 am

Tienes toda la razón

Por cierto, ¿De donde viene el escudo?
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por jabali el 10/5/2012, 11:43 am

Despertaferro escribió:Tienes toda la razón

Por cierto, ¿De donde viene el escudo?

Academia de infanteria de Toledo, sala de oficiales, escudo que la chacon quiso quitar por creer que era Franquista cuando no es asi.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Hacer pensar el 10/5/2012, 9:11 pm

Muchas personas se manifiestan en Barcelona, ahora es la ciudad de las manifestaciones, también de los destrozos, saqueos de tiendas, antisistema...
Ese niñato tan grande, si era grande debería de haberse dado cuenta de lo que estaban haciendo sus colegas y no secundar esas gamberradas, por muy emocionado que estuviera.
Eso de los reyes ni en la baraja es una frase tan trillada ya por los anarcos que suena a hueca.
Si se eligieran a los políticos buenos, tuviéramos buena educación y sentido crítico, eso es el juego delegar en los representantes del pueblo.
¿qué pretendes, quitar la representatividad al parlamento y ponérsela a los niñatos quemacontenedores, estás loco o qué?
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

Mensaje por Juanma_Breda el 10/5/2012, 9:34 pm

Es lo que dijo Federico Jimenez Losantos.

"Mientras los "republicanos" sean chequistas, sean añoradores de la segunda república, habrá monarquía".

Ya que la gran mayoría de los republicanos de España, por desgracia... son antiespañoles y/o comunistas.

Los republicanos repudian primero a la bandera española, pero la suya es la violeta, dicen su bandera legitima y elegida por el pueblo, cuando en realidad solo votaron a favor de la república 1 de cada 4 españoles, pero los que le rodeaban al rey de España eran prorrepublicanos y por tanto lo engañaron y este temiendo a lo que le pasó al zar y porque estaba en un periodo depresivo por la reciente muerte de su madre, huyó hacía Roma.

Los republicanos son antiespañoles, ya sean porque son antisistemas, antifascistas, o separatistas... apoya a la república porque no soportan una figura que simbolice a España y quieren destruirla a cualquier precio.

Los comunistas a veces acompañadas por las otras opciones... todos sabemos que el comunismo son solo palabras bonitas que a la larga se convierte en fracaso, y cualquiera que lea historia sabrá la gran cantidad de miserias, muertes y falta de libertas que hubo en paises comunista y ironicamente, muchos de ellos hereditarios.
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Re: ¿Habría que hacer un referéndum sobre la monarquía?

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